
□ 刊發(fā)于《中外建筑》 2008年第10期
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設(shè)計“和諧”——訪水立方中方總設(shè)計師趙小鈞先生
屈湘玲
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設(shè)計“和諧”
——訪水立方中方總設(shè)計師趙小鈞先生
Designing the Harmonious
——An Interview with Mr. ZHAO Xiaojun, the Chinese General Designer of the Water Cube
本刊記者:屈湘玲 QU Xiangling
趙小鈞
畢業(yè)于天津大學(xué)建筑系,國家一級注冊建筑師。曾在山東省建筑設(shè)計院、深圳福田建筑設(shè)計院任建筑師。1994年創(chuàng)立中建國際(深圳)設(shè)計顧問有限公司(CCDI集團(tuán)前身),擔(dān)任公司董事,后任總經(jīng)理,目前公司擁有員工1600人,并在深圳、北京、上海、成都和美國各地分設(shè)機構(gòu)。2004年,趙小均出任北京2008奧林匹克運動會國家游泳館項目的總設(shè)計師,并逐步樹立起針對各類型體育場館的設(shè)計和建筑之賽后經(jīng)營等課題的專家型背景。公司在這幾年一直處于此行業(yè)的領(lǐng)先地位并先后贏得北京2008奧林匹克其他各項體育場館、深圳、濟(jì)南等地的重大體育賽事之場館的設(shè)計工作。
絢麗多彩、富有迷幻魔力的藍(lán)色“水立方”引起人們無限的遐想;它的主筆是誰?它緣何將中國元素與西方設(shè)計完美地演繹?它緣何那么溫柔地依偎在男性而陽剛的“鳥巢”旁邊?這一切,激發(fā)了我們強烈的好奇。
Goole、百度、新浪……,炫目的網(wǎng)絡(luò)資源告訴我們:“水立方”的中方總設(shè)計師、CCDI設(shè)計集團(tuán)董事、總經(jīng)理趙小鈞先生起步于深圳這個年輕的城市,一步一步邁向成功的殿堂。年輕的深圳給了年輕的他充沛的激情和超越的想象,多年努力地付出,最終以“水立方”的面孔呈現(xiàn)給大家,贏得一致叫好,聚集了世人驚嘆的眼球!于是,在2008年上海國際設(shè)計周論壇期間,趙小鈞先生接受了本刊記者的專訪,關(guān)于他的傳奇一一打開……
中國元素•西方設(shè)計
本刊記者:1805年,著名的造園家普雷頓設(shè)計的溫室很好地將中國式的照壁、雀替、覆瓦的檐口與哥特風(fēng)格纖細(xì)的束柱混雜在一起,呈現(xiàn)出一種歡快而略帶滑稽的面貌,請問您在“水立方”的設(shè)計中是如何將中國奢侈元素與西方設(shè)計結(jié)合的呢?
趙小鈞:這個問題其實蠻難回答的。首先中國的奢侈元素,就比較難解釋。拋開奢侈兩個字來說,東方文化的特點就是感知性的,綜合的,老祖宗用風(fēng)水的規(guī)則、用技法和法式的規(guī)則把形式定義得相對刻板,但在另一方面它的韻味又是包羅萬象、無比豐富的,所以這里面可能就有一個建筑形式與傳統(tǒng)文化在對應(yīng)上的落差。并不是說這樣一個理念就對應(yīng)一個方形的建筑,那樣一種感覺就對應(yīng)一個尖頂?shù)慕ㄖ。其實任何一種類別的文化藝術(shù),像繪畫、音樂,它都是這樣的一種狀態(tài),在這種情況下我們想在形式里尋找民族的東西是沒有出路的,是不可能找到真正的民族韻味的。韻味在于一種體驗,所以當(dāng)我們在展示的房子、或者是繪畫及其他的任何一種藝術(shù)形式,想真正地讓大家感覺到中國的韻味,首先要求設(shè)計者應(yīng)當(dāng)有一個幾百年前古人所懷有的一種心靈體驗。當(dāng)通過某種現(xiàn)代藝術(shù)的表現(xiàn)形式把這種體驗表現(xiàn)出來的時候,才會讓大家感覺到那樣的一種韻味。也許“水立方”就是這樣一種嘗試。
其實“水立方”會教給我們一些東西,讓我們參悟一些文化上的意義。我們需要塑造“鳥巢”與“水立方”之間的一種和諧關(guān)系,這個和諧關(guān)系如何表達(dá)呢?《道德經(jīng)》在講到人間至善時有這樣一個表述:“水善利而萬物不爭”。這個“不爭”就是水立方對于“鳥巢”認(rèn)真營造的一種和諧關(guān)系。水立方是不爭的,非常安寧、平靜,而不是一個張揚的建筑。如果“水立方”,很潑辣,很招搖,用一個很夸張的曲線,在這樣一個環(huán)境里,它與周圍的和諧必然難以存在,也不會出現(xiàn)目前看到的陰陽相濟(jì)的韻味。與我們合作的澳洲同事,到最后還有人不能完全理解這種深層意義的中國元素,他們擔(dān)心一個盒子會顯得無聊。當(dāng)然,更多人會喜歡這種和諧。
本刊記者:可以介紹一下“水立方”中的中國元素嗎?是否也是一種奢侈元素的體現(xiàn)呢?
趙小鈞:中國文化中至少有三個表現(xiàn)層次:第一個層次是體現(xiàn)皇家和統(tǒng)治權(quán)力的;第二個層次是基于物欲享受的;第三個層次是代表精神層面的。第一層次的奢侈表現(xiàn)是高高在上的政治倫理和地位,我們還是把它放在博物館中為好;第二層次的奢侈,并不存在于中國文化的主流位置,不夠堂皇,也不形成體系;第三層次的奢侈,是一種思想的高度,為文化所推崇,常常以返璞歸真,情景自然等形式表現(xiàn)出來,雖然似乎與“奢侈”背道而馳,但往往滿足在物質(zhì)條件之后的精神高度,所以在這個意義上,這個層次又的確是奢侈的,而且承載著精髓。中國文化精髓一直以來是存在于士大夫階層,它并不屬于大眾的,這是中國文化中一個很明顯的特征。如果問中國的奢侈文化是什么?我只能這么簡單地說,穿金戴銀這樣的奢侈相對無趣,而中國文化的精髓,東方的神韻,是另一種“高級”的奢侈。而在水立方的設(shè)計中,并沒有在形式上強加中國的元素,但是卻有中國的韻味在里面。
也許我們經(jīng)常會聽到這樣的話,京城四大怪,相比之下,“水立方”的人緣相對好一些,喜歡它的人相對會多一點,那么這種喜歡或者說容易被中國人接受,我想主要是因為里面有中國文化的韻味,有中國的內(nèi)涵,所以當(dāng)我們說“水立方”的中國元素,是有下面幾點內(nèi)容的。
第一是“水”。在設(shè)計之初,做游泳館設(shè)計,第一個念頭就會想到水,水給予人是有一種魔力的,不管是江、河、湖、海、溪水,人們看見它們,心情都會有所改善。我們一開始就試圖把這樣一種魔力通過一種建筑語言盡量闡述出來,讓大伙體會到“水”這樣一種語言的概念。但是水給人精神上的闡述和解讀,會有一種巨大的不同,這種不同就發(fā)生在我們澳洲同事的爭論中。簡單地說,澳洲的同事喜歡這樣的水:波濤洶涌,給人一種很大的刺激。而我們卻喜歡這樣的水:很平靜,很含蓄。由于雙方觀念不一樣,爭論一直持續(xù),最后我們找到這樣一個盒子,這個盒子是很平靜的,但是走近去看,表皮的泡泡卻是很特別的,在這個盒子表面形成了一個很好的氛圍,雖然過程有些曲折,但最后還是一個很美好的結(jié)果,這就是水。
再就是“方”。前面我提到天圓地方,這是比較容易理解的一個闡釋!胺健痹谖覀冎袊说乃季S里面有種特殊的意義,“方”的比平行四邊形或者其他的形狀,更容易為中國人接受。為什么CCTV招受非常多的不理解,其中一個原因是它的不確定性。但是,“方”為什么容易被接受呢,因為“方”雖然是一個正方形,但它不僅是對稱的,它疊合在一個有南、有北、有上、有下的方位里邊,就有了另一層意義。中國人的思維里,一個“方”永遠(yuǎn)不是一個簡單的“方”,它有朝向,繼而有尊卑,有倫理,有人與人之間關(guān)系的定位,這是中國文化中一個非常重要的層面,需要一種規(guī)則來界定很多事物的相互關(guān)系,人們才感到穩(wěn)定!胺健贝砑s定眾多關(guān)系后的穩(wěn)定感,這使得人們更易接受它。這些內(nèi)容都是存在于人們思維中深刻的文化基因,我們必須去認(rèn)真領(lǐng)悟它,尊重它。
本刊記者:您一直提到兩個字,那就是“和諧”,請問“水立方”是如何與旁邊的“鳥巢”和諧相處的?
趙小鈞:“和諧”是我們想要的,建筑設(shè)計如此,社會也一樣。在“水立方”設(shè)計以前,“鳥巢”已經(jīng)存在了,主角和配角是有明顯區(qū)分的,我們的“水立方”就不應(yīng)該去和“鳥巢”爭,這是被規(guī)劃和“鳥巢”的特性定義完成的。為什么我們要做一個配角呢?配角就不重要嗎?我覺得認(rèn)真地去詮釋一種配角,也是非常好的,在這樣的一個設(shè)計過程中,我們認(rèn)真做一個配角。如布什與鮑威爾的關(guān)系,我們不會因為鮑威爾是配角而不喜歡他。陰陽、水火這樣一些關(guān)系也是非常好的例子。還有“鳥巢”像個男人,“水立方”像個女人,因而才能形成這樣陰陽協(xié)調(diào)的關(guān)系。但是配角這種含蓄不代表尷尬,不代表木訥,它在某種情況下也是非;钴S,也會熱情洋溢,也會讓人感覺它無處不在。在和諧關(guān)系下使兩者相互得到映襯,同時使各自的靈性得到更好地強化。
深圳•印象
本刊記者:您這幾年在深圳留下了很多標(biāo)志性的作品,代表著深圳建筑設(shè)計發(fā)展的軌跡。作為主筆,請問您目前所獲得的成績,是不是深圳成就的?
趙小鈞:絕不敢說代表了深圳的發(fā)展軌跡,僅是滄海一粟而已。這些年,我們在深圳做的一些東西能夠被人們所記住確實是很不容易的。其實深圳有很多好作品,比如地王大廈,華廈文化中心,這些都是比我們做的東西重要得多的建筑。我覺得深圳,對我個人,對我們公司,有太多的恩寵,甚至對我們國家,確實有不可磨滅的歷史功績。深圳充斥著太多的機會,有太多的熱血人才在里面共同努力,大家去參與,大家共同地去創(chuàng)造。深圳成就了很多人,也成就了很多事,也成就了很多建筑。我覺得這一切都是非常地不容易。
本刊記者:美國規(guī)劃發(fā)展署城市規(guī)劃與設(shè)計所主任Benet Haller說:深圳給他的感覺就是1880年的芝加哥。在當(dāng)時,芝加哥政府的官員和行業(yè)的一些領(lǐng)袖都在說要做一些什么可以讓芝加哥和其他城市變得很不一樣,是一個獨特的城市,芝加哥做到了,深圳是否也會像芝加哥那樣成為一個獨特的城市呢?
趙小鈞:很抱歉,我不知道你講的故事,所以不敢講。但我不覺得深圳與芝加哥一樣,主要是因為人不一樣,市場也不一樣,所以我覺得不能去類比。不能比,就沒法提兩者之間的關(guān)系。我相信要在中國人腦子里去形成一種獨特,并不一定認(rèn)為美國那種獨特就是我們想要的獨特。中國文化與西方文化是完全不一樣的,對個性的尊重,對個性的理解,對個性的支持,中國與美國也是絕對不同的,美國人首先喜歡獨特的人,所以他們得到很多獨特的結(jié)果;中國文化不希望人差異得太多,但想要與眾不同的結(jié)果,我們的獨特更在意相比別人取得一個相對關(guān)系上的優(yōu)勢。但我想強調(diào),這是特點,不是缺點。所以我認(rèn)為深圳一定不會像芝加哥那樣呈現(xiàn)在中國人面前。同時,我也并不因此覺得我們不如芝加哥。當(dāng)然,我們在全國各地走一走,不管是新疆,還是福建,地域跨越那么大,觀感沒有太多的不同,不必為此太擔(dān)心,這是因為我們國家發(fā)展到目前階段一個正常而又必然的現(xiàn)象,不過我相信這種現(xiàn)象會慢慢改觀的。
本刊記者:一些在深圳呆了很久的建筑師,說深圳是一個年輕、混亂且迷茫的城市,請問從建筑師的角度,您覺得眼中的深圳是怎么樣的?
趙小鈞:這跟人一樣,我們好多時候是迷茫的,找不到未來,但也有很多人是清醒的。我覺得深圳不應(yīng)該迷茫。說它混亂,只不過是說這個話的人的一種狀態(tài)、一種心理投射而已。深圳充滿機會,充滿希望,當(dāng)然也會有一些不知所措。
親和•榮譽
本刊記者:您的作品一直有很強的親和力,您也一直致力于突破建筑師的專業(yè)視角,在更廣泛的文化背景下,尋求具有發(fā)展意義的建筑作品的解決方案,具體是怎么做的?
趙小鈞:“親和力”這點我同意,這是我的一個追求,建筑就是這樣一種東西。建筑與藝術(shù)品不同,藝術(shù)品是宣揚藝術(shù)家個人的一種境界,也許是美好的,也許不是那么美好,但那只是藝術(shù)家個人的東西,他對于每一個觀賞者而言是可選擇的,即你可以選擇看這個畫,也可以選擇不看,音樂你可以選擇聽也可以選擇不聽,但建筑呈現(xiàn)在這個城市里對觀者用者來說是沒有自主選擇性的,任何一個城市的人,面對眼前的建筑,你只能被動地去接受它,跟它發(fā)生關(guān)系,要去使用它,所以在建筑師創(chuàng)作層面,多了一種東西,那就是要考量建筑創(chuàng)作是為“己”還是為“人”,如果完全為“己”,只有很個別的情況下,你的“己”,你自己的內(nèi)心世界與世界吻合,你才會呈現(xiàn)很美好的東西。但更多的時候不是這樣。每一個建筑師不可能總是做到宏大、包容、有高度的“自己”,所以這個時候反過來要更多地去想怎么樣為“人”,這就是親和力的來源。所以每做一點事情,都要想到是不是以善意做事,這是建筑師需要修煉的東西。特別在中國更是這樣,因為整個社會的文化氛圍對每個人個性的接受程度是有限的,比國外要少,所以在這種情況下,對外界存有善意可以改善中國建筑師的處境。
本刊記者:請問成為奧運火炬手對您的影響?
趙小鈞:成為一個火炬手,是夢想成真,是命運的眷顧,雖然談不上很興奮,但完全沒有想到過。這件事降臨到頭上時,會有一種被幸福包圍的感覺,這是內(nèi)心的體驗;另外呢,成為火炬手當(dāng)然是有一種特別的社會意義,終究每一個火炬手都是很優(yōu)秀的人士,所以會感到受寵若驚和不安。
本刊記者:這和您參與設(shè)計,或者贏得同行的贊譽有什么不一樣的成就感?
趙小鈞:欣喜與幸福是一樣,但是這些年越來越懂得,獲得贊譽和成就感,自己僅能做的是感恩所有的人和事,讓自己有機會可以為這個世界,為我們民族,為周圍所有美好和善良的人們做一些事情,這是幸福的。一個人永遠(yuǎn)渺小,成就感一定是虛幻的,但想到自己努力,能讓事情比原來好一點,哪怕作用僅相當(dāng)于大海中添加一滴水,這也是欣慰的,自己也因此永不氣餒,永遠(yuǎn)快樂。但外在的感覺是不一樣的。我們見證了2008年奧運的籌辦進(jìn)程,也見證了中國人在建筑技術(shù)和科技領(lǐng)域的不懈追求與雄厚實力,而且成為一種符號永遠(yuǎn)地傳承中國人的奧運夢想與光榮,被譽為“水立方”的國家游泳中心更是諸多符號中濃墨重彩的一個。能參與奧運場館設(shè)計,能參與奧運火炬?zhèn)鬟f,應(yīng)該說,心里更多了一種民族的自豪感。我想這應(yīng)該與參與設(shè)計贏得贊譽是不一樣的。
后記:本文即將刊登前,我們欣喜地獲知,在第29屆北京奧運會上87個代表團(tuán)獲得獎牌,一共打破了43項世界紀(jì)錄,其中在“水立方”里共打破了25項游泳世界紀(jì)錄,比上屆雅典奧運會游泳項目的18項世界紀(jì)錄,還多了7項。
三十六年前,慕尼黑的泳池里,一代泳壇天驕?zhǔn)┢ご,橫掃千軍,席卷七金,創(chuàng)造了前無古人,恐后無來者的驚天奇跡!而第29屆北京奧運全菲爾普斯則以包攬八金的態(tài)勢超越了施皮茨。在關(guān)注金牌的時候,人們也把目光投向了這個不斷創(chuàng)造奇跡、不斷涮新紀(jì)錄的“水立方”,當(dāng)然更將聚焦的目光投向了他的設(shè)計師。“水立方”被頗有爭議地稱為“水魔方”,“水立方”成就了眾多年輕人的夢想,也成就了中國的夢想,光榮屬于偉大的中國,當(dāng)然更屬于謙遜的趙小鈞先生!
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