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李曉東:中國(guó)不需要高層建筑
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英蒂-布洛克(India Block)
中國(guó)建筑師李曉東說(shuō),中國(guó)建筑師必須有信心讓中國(guó)的農(nóng)村地區(qū)可持續(xù)發(fā)展,而不僅僅是把它們變成城市的擴(kuò)張。
李曉東的項(xiàng)目包括北京懷柔縣的“籬苑書(shū)屋”(Liyuan Library),他認(rèn)為中國(guó)的建筑師必須對(duì)他們的文化認(rèn)同有一個(gè)獨(dú)特的理解,才能建造國(guó)家需要的建筑。
他告訴記者:“我們需要使農(nóng)村城市化的原因是要使那里的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行效率更高,這關(guān)乎基礎(chǔ)設(shè)施,關(guān)乎如何有效利用土地,而非將土地變成城市空間。”
中國(guó)有14億人口,面臨著獨(dú)特的挑戰(zhàn)。40年的快速城市化進(jìn)程是由年輕人的勞動(dòng)推動(dòng)的,這些年輕人后來(lái)留在中國(guó)城市生活。
這個(gè)國(guó)家有世界五分之一的人口,但只有十分之一的農(nóng)田。

中國(guó)建筑師必須“解決問(wèn)題”
根據(jù)李曉東的說(shuō)法,中國(guó)的建筑師們應(yīng)該迎接農(nóng)村可持續(xù)發(fā)展的挑戰(zhàn),以滿足中國(guó)的糧食需求。
他說(shuō):“如果沒(méi)有更多的農(nóng)村,誰(shuí)來(lái)養(yǎng)活14億人?”
他說(shuō):“在新加坡,他們沒(méi)有農(nóng)業(yè),他們只從大陸購(gòu)買(mǎi)食物,這很容易。如果我們?yōu)橹袊?guó)人買(mǎi)食物,那將是一場(chǎng)‘戰(zhàn)爭(zhēng)’。我們必須自己解決這些問(wèn)題,而不是制造問(wèn)題!
自20世紀(jì)80年代以來(lái),中國(guó)農(nóng)村人口減少了一半。
李曉東認(rèn)為,解決辦法不是簡(jiǎn)單地將農(nóng)村社區(qū)變成擁有相同高層建筑的城市,而是在不損害農(nóng)業(yè)的情況下,對(duì)現(xiàn)有城鎮(zhèn)和村莊進(jìn)行現(xiàn)代化改造。
李曉東說(shuō):“我們不應(yīng)該把農(nóng)村變成城市,而應(yīng)該保持農(nóng)田不受影響,只在現(xiàn)有家庭的基礎(chǔ)上建設(shè)!
在浙江省的一個(gè)山坡上設(shè)計(jì)辦公室和宿舍時(shí),李曉東設(shè)計(jì)了一套磚砌結(jié)構(gòu),盡可能減少對(duì)原始自然環(huán)境的影響。
中國(guó)“不需要建造高層建筑”
至于現(xiàn)有的城市,李曉東希望建筑師停止建造高層建筑,并創(chuàng)造低層但高密度的解決方案。
他說(shuō):“你看上海、北京的輪廓線,它們與新加坡、香港、紐約相似。這是浪費(fèi)錢(qián)。一個(gè)自信的現(xiàn)代社會(huì)不需要建造高層建筑,”
他說(shuō):“我認(rèn)為每一個(gè)建筑都必須是本地的,要有獨(dú)創(chuàng)性。只有這樣才能在資源方面可持續(xù)發(fā)展。我們現(xiàn)在的資源非常有限,但我們復(fù)制需要大量資金的建筑!

李曉東認(rèn)為,近三四十年以來(lái),缺乏原創(chuàng)的本土設(shè)計(jì)已成為一種普遍現(xiàn)象。
他說(shuō):“在過(guò)去的20或30年里,建筑師主要是復(fù)制和粘貼。你會(huì)覺(jué)得他們是在明星建筑師的陰影下。你需要先看看這個(gè)世界,然后再看看你自己來(lái)了解情況!
中國(guó)必須“鞏固信心”
他說(shuō),年輕的建筑師應(yīng)該進(jìn)一步回顧中國(guó)的文化歷史,以發(fā)展出一種更具獨(dú)創(chuàng)性的設(shè)計(jì)方法。
他說(shuō):“我們談?wù)摰目臻g比任何其他文化都要多。因?yàn)榭臻g作為一個(gè)概念存在于2000年前的中國(guó)文化中,”
李曉東說(shuō):“它允許這樣一句話:它是比容器更重要的容器。但是西方總是認(rèn)為是物體而不是空間。這就是文化差異,F(xiàn)在我認(rèn)為,對(duì)空間的理解,對(duì)空間內(nèi)的能量流的理解,將是我們可以參與設(shè)計(jì)的一個(gè)主要概念!
李曉東認(rèn)為,中國(guó)建筑師必須“在了解自己個(gè)性的基礎(chǔ)上鞏固我們的信心”,才能向前邁進(jìn)。
他說(shuō):“要建造一座有靈魂的建筑,你需要自信。設(shè)計(jì)是設(shè)計(jì),而不是復(fù)制。這就是你需要自信的原因!
下面是dezeen建筑網(wǎng)站記者英蒂-布洛克(India Block)對(duì)李曉東的訪談:
英蒂-布洛克:中國(guó)文化認(rèn)同危機(jī)的歷史是什么?為什么這是中國(guó)必須解決的問(wèn)題?
李曉東:這個(gè)問(wèn)題對(duì)每個(gè)人,對(duì)每個(gè)文化都很重要。作為一個(gè)個(gè)體,你是一個(gè)家庭的一部分,一個(gè)文化的一部分,一個(gè)國(guó)家的一部分,我認(rèn)為對(duì)每個(gè)人來(lái)說(shuō),界定我們是誰(shuí)是最重要的。特別是對(duì)于設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō),你需要一個(gè)基礎(chǔ),你需要了解大場(chǎng)景,大問(wèn)題。
尤其是中國(guó),因?yàn)橹袊?guó)在文化認(rèn)同方面經(jīng)歷了很長(zhǎng)一段時(shí)間的危機(jī)。中國(guó)一直是世界上的大國(guó),但在過(guò)去的200年里,中國(guó)從明朝開(kāi)始衰落。
直到近40年來(lái),中國(guó)才開(kāi)始有了我們的科學(xué)技術(shù)。但在文化上,我們并沒(méi)有那么自信,我們?cè)跒槲幕J(rèn)同而戰(zhàn)。因?yàn)楫?dāng)我們打開(kāi)門(mén)的時(shí)候,我們和世界其他地方的對(duì)比是如此之大。這些年輕人中的大多數(shù)對(duì)我們的文化失去了信心,造成了我們自身的文化危機(jī)。
現(xiàn)在是改變這種狀況的時(shí)候了,我們應(yīng)該重新樹(shù)立信心。這就是為什么我認(rèn)為這是非常重要的,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)正在變得更大,但下一步是明確界定我們是誰(shuí),以向前邁進(jìn)。
英蒂-布洛克:為了向前邁進(jìn),建筑師需要回顧一下這段豐富的文化歷史嗎?
李曉東:不僅僅是向后看,我覺(jué)得更要向前看。站在未來(lái)的角度來(lái)看待我們現(xiàn)在面臨的問(wèn)題,并規(guī)定未來(lái)的生活方式。我認(rèn)為這是建筑師的工作。
但要做到這一點(diǎn),你需要有信心。你需要知道你從哪里來(lái),才能預(yù)測(cè)未來(lái)。它不是直接從過(guò)去中復(fù)制或?qū)W習(xí),而是根據(jù)你對(duì)過(guò)去的理解來(lái)預(yù)先描述未來(lái)會(huì)發(fā)生什么。
當(dāng)然,我們可以從過(guò)去汲取很多靈感。我們的過(guò)去的文化確實(shí)很豐富。《道》、《易經(jīng)》、《儒學(xué)》、《中醫(yī)》,我們已經(jīng)忘記了很多。目前仍有許多觀念在起作用。

英蒂-布洛克:中國(guó)建筑師如何獲得信心?
李曉東:這可能是5年或更長(zhǎng)時(shí)間的任務(wù),也許是30年。在學(xué)校學(xué)習(xí)只包括建筑的基本知識(shí),柱子,屋頂,墻壁,天花板,學(xué)習(xí)如何建造一座建筑物。
但要用靈魂建造一座建筑,你需要自信。你還需要有足夠的勇氣進(jìn)入未知領(lǐng)域。
設(shè)計(jì)就是設(shè)計(jì),而不是復(fù)制。所以你需要自信。如果你沒(méi)有根基進(jìn)入你的背景,這是非常困難的,因?yàn)槟闫≡谀抢铩?br />
英蒂-布洛克:你會(huì)說(shuō)這是中國(guó)建筑的激動(dòng)人心的時(shí)刻嗎?
李曉東:現(xiàn)在是一個(gè)激動(dòng)人心的時(shí)刻,因?yàn)槟阈枰_(kāi)闊你的視野,要做到這一點(diǎn),你需要了解世界。這不僅是你自己的文化,也是整個(gè)世界的文化。
我一直認(rèn)為新加坡是中國(guó)的一個(gè)很好的模樣。在80年代和90年代,新加坡的建筑師并不自信,這就是為什么他們邀請(qǐng)國(guó)際建筑師在那里設(shè)計(jì),給他們提供一些理念。但后來(lái)他們發(fā)現(xiàn),那些來(lái)自外界的人,他們?cè)诋?dāng)?shù)匚幕彤?dāng)?shù)貑?wèn)題上沒(méi)有太多的接觸,他們不了解新加坡的生活方式。
只有新加坡人了解新加坡的生活方式,只有當(dāng)他們打開(kāi)自己的視野去了解世界時(shí),他們才開(kāi)始著手解決問(wèn)題。他們開(kāi)始根據(jù)對(duì)問(wèn)題的理解進(jìn)行設(shè)計(jì)。
現(xiàn)在,新加坡建筑已經(jīng)成為主流。他們把他們的觀念出口到所有亞洲國(guó)家。他們現(xiàn)在非常強(qiáng)大,因?yàn)樗麄兊乃枷虢⒃趯?duì)他們文化的理解之上。我認(rèn)為這是最重要的。
英蒂-布洛克:所以需要中國(guó)建筑師來(lái)觀察世界其他地方?
李曉東:是的。你需要先看看這個(gè)世界,然后再看看你自己來(lái)了解情況。并找出主要問(wèn)題,然后處理主要問(wèn)題。不要復(fù)制太多。
在過(guò)去的20或30年里,建筑師主要是復(fù)制和粘貼。你覺(jué)得他們是在明星建筑師的陰影下。
我們年輕,我們是一個(gè)古老的國(guó)家,但不知何故,對(duì)于現(xiàn)代建筑,對(duì)于工業(yè)化來(lái)說(shuō),我們很年輕,剛剛起步二三十年。所以建筑需要思想,我們需要經(jīng)驗(yàn),我們需要實(shí)踐,才能變得成熟。
英蒂-布洛克:你能給我舉幾個(gè)只有中國(guó)建筑師才能知道的例子嗎?
李曉東:不是物質(zhì)形態(tài)的術(shù)語(yǔ),而是中國(guó)文化的精髓。例如,我們談?wù)摰目臻g,對(duì)吧,比任何其他文化都要多。因?yàn)榭臻g作為一個(gè)概念存在于2000年前的中國(guó)文化中。
它允許人們說(shuō),它是比容器更重要的容器,而這句話是2000年前的話。但是西方總是認(rèn)為是物體而不是空間。這就是文化差異。
現(xiàn)在我認(rèn)為,對(duì)空間的理解,對(duì)空間內(nèi)能量流動(dòng)的理解,將是我們可以參與設(shè)計(jì)的一個(gè)主要概念。

英蒂-布洛克:西方人看當(dāng)代中國(guó)建筑時(shí)的陷阱是什么?從那個(gè)我們看不到或不明白的距離是什么?
李曉東:我認(rèn)為你們比中國(guó)人更容易觀察當(dāng)代中國(guó)建筑,因?yàn)槟銈冇幸粋(gè)來(lái)自西方的基礎(chǔ),對(duì)吧?所以你們有一個(gè)參考。
當(dāng)你看中國(guó)建筑時(shí),你可以分辨出不同之處和共同點(diǎn),什么是復(fù)制品,什么是原創(chuàng)品。
我的批評(píng)是,我們現(xiàn)在的建設(shè)方式是一樣的,我們?nèi)匀徽瞻,這是一個(gè)遺憾。我認(rèn)為每一個(gè)建筑都需要是本地的,要有獨(dú)創(chuàng)性。就資源而言,只有這樣才是可持續(xù)的。如果我們復(fù)制大量成本高的東西,那么我們現(xiàn)在的資源就很少了。
英蒂-布洛克:中國(guó)繼續(xù)仿效其他國(guó)家的建筑是否有風(fēng)險(xiǎn),尤其是其城市建筑?
李曉東:在很多情況下,是的。因?yàn)槿绻憧纯瓷虾、北京的輪廓線,它們類似于新加坡、香港、紐約。這是浪費(fèi)錢(qián)。
只有當(dāng)你對(duì)自己沒(méi)有信心的時(shí)候,你才會(huì)建造一座座高層建筑。你渴望成為全球家庭的一員,所以你用高層的天際線作為現(xiàn)代化的象征。這就是為什么在迪拜和許多亞洲國(guó)家,他們使用摩天大樓作為象征。
英蒂-布洛克:這么說(shuō),世界現(xiàn)在已經(jīng)現(xiàn)代化了。
李曉東:你是英國(guó)人,你可以在倫敦看到?jīng)]有很多摩天大樓,因?yàn)槟銈儾恍枰鼈。你們只有在你們需要它們的地方才有它們,只有在密度是必須的地方,然后你必須建立很高的密度?br />
英蒂-布洛克:那么北京需要什么樣的建筑呢?今天中國(guó)年輕建筑師面臨的挑戰(zhàn)是什么?
李曉東:在了解自己個(gè)性的基礎(chǔ)上,鞏固我們的信心。我想這是我們需要做的。但這需要時(shí)間,你知道這需要時(shí)間。我們是一個(gè)年輕的亞洲國(guó)家。在全球化進(jìn)程中,我們年輕,我們是初學(xué)者,我們是年輕的學(xué)生。但是我們的亞洲特性有著悠久的歷史,這是一種財(cái)富。
在80年代,我們不了解我們的財(cái)富,因?yàn)?0年代人們?nèi)匀粨?dān)心或懷疑我們自己的文化,因?yàn)楫?dāng)我們打開(kāi)門(mén)時(shí),我們看到了香港,臺(tái)灣,所有這些小島都比我們以前的主流文化要好。所以我們必須向外界學(xué)習(xí)。我們對(duì)自己的文化變得非常懷疑。

英蒂-布洛克:你認(rèn)為,因?yàn)槟氵@么年輕,你也許能看到其他城市在哪里犯了錯(cuò)誤?這是一個(gè)機(jī)會(huì)嗎?
李曉東:你是說(shuō)下一個(gè)階段是什么?我們還有很多農(nóng)村要城市化,我認(rèn)為我們應(yīng)該停止為這些城市條件做總體規(guī)劃,變成高層建筑,我們不應(yīng)該這樣做。我們不應(yīng)該僅僅把農(nóng)村變成城市,而應(yīng)該設(shè)法保持農(nóng)田不受影響,只在現(xiàn)有家庭的基礎(chǔ)上建設(shè)。
我們之所以要使農(nóng)村城市化,是為了使那個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行效率更高。這是關(guān)于基礎(chǔ)設(shè)施,這是關(guān)于如何利用土地而不是將其變成城市的效率。你看,他們?cè)噲D把農(nóng)民變成城市人。但他們已經(jīng)沒(méi)有任何身份了,因?yàn)樗麄円郧笆寝r(nóng)民。
中國(guó)是一個(gè)大國(guó),14億人口,如果沒(méi)有更多的農(nóng)村,誰(shuí)來(lái)養(yǎng)活14億人口?在新加坡,他們沒(méi)有農(nóng)業(yè),只從大陸買(mǎi)食物,這很容易。如果我們?yōu)橹袊?guó)人買(mǎi)食物,那將是一場(chǎng)‘戰(zhàn)爭(zhēng)’。否則,你會(huì)怎么做,你如何養(yǎng)活14億人?
我們必須自己解決這些問(wèn)題,而不是制造問(wèn)題。
英蒂-布洛克:如此龐大的人口和密集的城市中心,像你這樣的建筑師如何應(yīng)對(duì)空間限制的挑戰(zhàn)?
李曉東:以前在北京我們有過(guò)四合院。當(dāng)我們只有不到100萬(wàn)人的時(shí)候,我們從水平方向建筑,我們可以負(fù)擔(dān)得起以這種非常簡(jiǎn)單、低密度的方式生活。但是現(xiàn)在你必須上升,因?yàn)槲覀冇?400萬(wàn)人,F(xiàn)在的人口是70多年前的20倍。沒(méi)有別的辦法了,你必須增加建設(shè)。
我設(shè)計(jì)了高密度學(xué)校(清華大學(xué)建筑學(xué)院的擴(kuò)建)。在你設(shè)計(jì)一個(gè)只有那么一小塊土地的學(xué)校之前,你需要有足夠的空間讓孩子們四處奔跑。但在這種情況下,它在市中心,所以我必須垂直上升。
這種情況是當(dāng)代的,所以你解決它們的方法也是當(dāng)代的。獨(dú)立思考是基于實(shí)際情況的定義。那么設(shè)計(jì)將是獨(dú)一無(wú)二的,因?yàn)闆](méi)有其他設(shè)計(jì)像那樣。
附圖片5幅
1、李曉東作品之一“籬苑書(shū)屋”坐落在北京懷柔縣一處背山面水的荒地上
2、李曉東說(shuō),中國(guó)建筑師需要有信心發(fā)展自己的風(fēng)格。
3、李曉東說(shuō),農(nóng)村地區(qū)需要小的改變,比如他設(shè)計(jì)的“籬苑書(shū)屋”
4、李曉東設(shè)計(jì)的福建橋上小學(xué)(2010全球阿伽汗大獎(jiǎng))
5、李曉東設(shè)計(jì)的福建橋上小學(xué)(2010全球阿伽汗大獎(jiǎng))
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