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2009-08-06 17:53:25
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文化遺產的保護與發(fā)展都是硬道理
A+C
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文化遺產的保護與發(fā)展都是硬道理
——劉先覺教授訪談
采訪 / A+C
A+C:請您談談在近現代建筑的保護、改造和復興上，鼓樓區(qū)有哪些優(yōu)勢和特色，實踐中應該注意什么？
劉：首先，鼓樓區(qū)在民國建筑保護利用方面在全國范圍具有一定優(yōu)勢。南京雖是六朝古都，但民國文化在整個歷史進程中顯得尤為突出。鼓樓區(qū)在南京的市中心，民國時期許多重要的政府機構、大使館都集中在這一區(qū)域，這是其它城市所不能比的，這正是它作為民國首都的特色。對于城市規(guī)劃建設來講，我們需要發(fā)揮這一城市特色。
其次，如何處理好既發(fā)揮城市特色、保護民國文化，又要開展城市新的建設兩者之間的矛盾。我認為，發(fā)展是硬道理，但保護又非常迫切非常重要，關鍵是如何去兼顧、兼容，不能有你無我，有我無你，不能講保護就不能發(fā)展，講發(fā)展就必需拆掉。比如新街口的勝利電影院被拆毀，這就是非�？上У模朐倩謴突驈浹a是很難的。事實上任何國家、任何城市都會有這個問題，這是一個很值得研究的話題。在很多成功的案例中，以澳門為例，他們在這方面做得非常成功。上海也有許多案例，如上海音樂廳整棟地搬遷，既解決了拓寬道路的問題，又保留了原有建筑，這樣的做法值得南京借鑒。
A+C:現在相關部門正規(guī)劃將頤和路公館改造利用，開放做商務、辦公之用，您可以結合民國建筑的保護來談談對這個問題的看法嗎？
劉：把頤和路這一帶公館區(qū)的房子騰出來作為企業(yè)的辦公場地、會所等，這目前只是一個規(guī)劃思路，還沒有到馬上去實現的這個層面。因為這一區(qū)域的建筑有多種不同的屬性：第一種是私人所有，五六十年前這棟房子就是個人財產，國家沒有權力將其沒收，當然這一部分并不是太多；第二部分是由政府接收的，屬于房管局管理的，大概占1/4的比例，這一部分比較容易管理；第三部分是部隊占有的房子，大約也有1/4。這一部分相對比較難協調，即使是置換位置，也有一定困難；第四部分是省市機關用地，這部分想要騰出來也比較困難。所謂改造開放給企業(yè)做商務、辦公用地目前還只是一個規(guī)劃構想，要實現也只是局部的，慢慢地試行起來。即便是可以逐步實現的部分，企業(yè)進駐后還涉及到一個保護和利用的關系問題。對于企業(yè)來講，從寫字樓單獨的一層搬到這樣的整體建筑里面也顯得更有品位、文化，企業(yè)本身也是愿意的。讓企業(yè)進駐，參與到歷史建筑的保護中來其實有利于更好地進行保護。當然，我認為沒有必要將所有建筑全部改造成企業(yè)商務用地。
A+C:作為南京重要近現代建筑和近現代建筑風貌區(qū)保護專家委員會主任，您在評審的過程中，有什么有意思的案例嗎？有什么地方是值得鼓樓區(qū)借鑒的？
劉：先談談有關近現代建筑的保護范圍。近現代建筑不單是指民國建筑，也包含民國之前的建筑，現在保護范圍已經往后延了。五十年以上的建筑，如果是有歷史價值、技術價值、或是藝術價值的，都要進行保護。比如：歷史方面就是比如說名人故居、政治事件發(fā)生地這一類建筑；藝術標準就是形式上或裝飾上有特色的；歷史價值就是最早用鋼筋混凝土，最早用鋼結構，能作為歷史里程碑這樣一類的建筑或者在技術上比較具有特色的建筑。只要在這三面有某一方面特別突出的，且歷史在五十年以上的建筑都要進行保護。另外，還有一個時間期限的問題�，F在不好硬性規(guī)定哪一年之前的建筑，有的建筑今年還不在保護范圍之內，可能過了幾年就成為保護的對象了。
我作為評審委員會的主任，其實只是一個學術上的領頭人�？梢哉f，對近現代建筑改造利用案例的評審，不僅要從專業(yè)技術的層面還要從政府的執(zhí)行等各個方面來綜合考慮，不單是學術層面就能夠解決的。經濟條件也是一個很重要的因素�，F在有的改造進度很慢，其實就是一個資金的問題，少則幾十萬，多則幾百上千萬。古建筑改造的技術難度比較大，代價就會很高。一棟房子還好，全市很多這樣的房子，都要政府來出資的話，政府也是負擔不起的。除了經濟問題還有技術問題、認知的問題、執(zhí)法的問題等等一系列的問題。盡管困難，但還是要向目標方向去努力。
如果說到有什么地方是值得南京或是鼓樓區(qū)借鑒的，就是政府在經濟支持上存在問題的話，也可以靠政策來彌補。比如像上海新天地，以前都是老住宅區(qū)，將居民搬出去之后，開發(fā)公司肯定會考慮經濟效益的問題。因為這個項目本身沒有什么經濟效益，開發(fā)商不愿接，這時就需要政府用政策來彌補，政府就另劃一塊地給開發(fā)商，以此來彌補。當然不是說一定要通過這種劃地的辦法來平衡，但這種政策彌補的思想是值得借鑒的。
劉先覺 東南大學教授，博士生導師，南京重要近現代建筑和現代建筑風貌區(qū)保護專家委員會主任
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