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有體溫的建筑——專訪ECUC事業(yè)發(fā)展部設(shè)計總監(jiān)馬理
董倩(Tina)
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任何建筑最基本的功能都是為人類服務(wù)的。所有建筑是在做設(shè)計時，建筑師都會秉承以人為本的原則，力求滿足人類各種各樣的需求。這點在醫(yī)院這種特殊的建筑上顯得尤為突出和重要。作為一個普通人去醫(yī)院，總會感覺很不舒服，擁擠、嘈雜、冰冷，或許每個人都有這樣的體會。醫(yī)院大廳永遠都是擁擠惶恐的狀態(tài)，看上去很繁忙，這樣的情景總攪得人心惶惶，再加上有病在身，似乎讓病情更加嚴(yán)重了。
醫(yī)院的建筑設(shè)計師，更像是一個終極庇護者，如何讓所有人感到希望和陽光，如何承載生命無常的厚重與人文關(guān)懷的極致，如何融合醫(yī)療功能與建筑功能，如何平衡人類情感及科技發(fā)展，如何創(chuàng)造有生命的醫(yī)院建筑。這大概是所有醫(yī)院建筑師的最高追求吧。
馬理，ECUC事業(yè)發(fā)展部設(shè)計總監(jiān)。在他14年的項目設(shè)計和施工經(jīng)歷中，設(shè)計了大量醫(yī)院，他用對建筑設(shè)計有著執(zhí)者的追求，設(shè)計中充滿人文主義情懷。他用對建筑使用者感同身的關(guān)注和實實在在的關(guān)懷，用一個專業(yè)醫(yī)院建筑師的角度，告訴我們這些我們想知道又不知道的問題。
｜訪談實錄｜
【ABBS】：您為何選擇從事醫(yī)學(xué)建筑設(shè)計？什么時候開始的？
馬理：我從98年畢業(yè)以后，先后在廣電房地產(chǎn)有限公司、同濟大學(xué)建筑設(shè)計院做建筑設(shè)計。直到03年7月份，很偶然，我無意在上海圖書館看到上海衛(wèi)生建筑設(shè)計院的招聘，試著投遞了個簡歷，也從這時候開始，醫(yī)療建筑設(shè)計這塊兒我就接觸得比較多了。
【ABBS】：我國的醫(yī)院建筑建設(shè)都經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展歷程?您對這幾十年的醫(yī)療建筑整體有怎么的看法？
馬理：隨著社會經(jīng)濟持續(xù)穩(wěn)定的增長，人民生活水平日益提高，我們國家的醫(yī)療事業(yè)也在不斷發(fā)展，醫(yī)院建設(shè)開始進入了一個蓬勃發(fā)展的新時期。但是當(dāng)今社會對于醫(yī)療機構(gòu)包括設(shè)施建設(shè)提出了更高的，前所未有的要求，所以從二十世紀(jì)九十年代起，中國醫(yī)院建設(shè)開始進入一個高潮期，各地開始新建和改建了大量醫(yī)院，一些經(jīng)濟發(fā)達的大城市的大型醫(yī)院在這一時期基本都經(jīng)歷了不同程度的改建擴建新建。尤其是03年非典時期以后，醫(yī)院規(guī)模擴大到500床-800床，03年到06年，一些大型甲級醫(yī)院首批開始大量的建設(shè)，從而輻射到中小型城市和地區(qū)，06以后，政府衛(wèi)生局等獲得更多的話語權(quán)，09年國家完成中小型醫(yī)院建設(shè)對于200床以下的建設(shè)。直到這兩年開始進入平緩期，大型醫(yī)院的500床的指標(biāo)都在每床80平米擴大到大概1000床每床120平米。當(dāng)然，具體的指標(biāo)不同的地方有一點小小的差別。
【ABBS】：與其他類型建筑設(shè)計相比，醫(yī)院建筑比較復(fù)雜,作為醫(yī)院專業(yè)建筑設(shè)計師，您怎么看待這類建筑？這么多年的積累下來，您有什么樣的心得？
馬理：醫(yī)療建筑是功能性比較復(fù)雜的建筑類型，建筑師必須更多的考慮人性化的醫(yī)療環(huán)境。尤其是綜合大型醫(yī)院，比如說成都的某超大型醫(yī)院為例，醫(yī)院的住院樓環(huán)部在整個醫(yī)院的南部，流線就會過長。尤其需要合理的控制在每個單元體之間的距離，合理安排病人流線，醫(yī)務(wù)流線，污物流線，處理好各種可能產(chǎn)生污染的建筑構(gòu)造和建筑設(shè)備。我曾經(jīng)寫過一篇文章叫《醫(yī)院的綜合樓設(shè)計》，其中就提到了，在醫(yī)療功能上，需要縮短病人看病的時間。比如可以通過標(biāo)識辨別，這樣你將不會再看到躺在推床上的病人一路被展示的場景，科室之間通過電梯等方式相互連接，各種檢查通過上下電梯即可到達，除了醫(yī)生和訪客外，使病人能在很安靜和舒適的條件下，充分保證病人的隱私，并有效得到及時治療。特殊的醫(yī)院，比如精神病院或者監(jiān)獄醫(yī)院的通道流線設(shè)計，使醫(yī)務(wù)人員能夠最快的得到同事的幫助支援和以及撤離。其次，還需要充分考慮到醫(yī)院的運營成本，舉個例子：比如醫(yī)院的后勤、病人的三餐、污物的處理、尸體的運送等等，可以通過暗道電梯來實現(xiàn)，在人力成本和時間成本上都做到最小化。一個1000床規(guī)模的綜合醫(yī)院，每天有上萬人就醫(yī)，幾百輛汽車、上千輛自行車進出，如果交通系統(tǒng)不好，不僅會惡化醫(yī)院環(huán)境，影響病人的正常就醫(yī)，還將嚴(yán)重干擾醫(yī)院的正常秩序。這是非常嚴(yán)重的問題。細(xì)節(jié)很多也很具體。
【ABBS】：這樣比較特殊的建筑類型是否還能具有建筑師的個性？您是怎樣做的？或者說您認(rèn)為您的原則或理念是什么？
馬理：當(dāng)然是可以的。但醫(yī)院必須以功能作為首要標(biāo)準(zhǔn)，注重病人和醫(yī)護人員共同的需求，用完善的技術(shù)手段，緊跟醫(yī)療模式和醫(yī)療管理模式的變化，充分利用有效資源，合理的組織建筑功能，才能創(chuàng)造高效集約，舒適，并具有文化意韻、人文關(guān)懷的建筑環(huán)境空間。打個比方，如兒童醫(yī)院，就可以從顏色、室內(nèi)空間上進行兒童化的設(shè)計和布局，從而吸引來治療的兒童對醫(yī)院產(chǎn)生喜歡、認(rèn)同、不懼怕的感覺，既注重了個性，也滿足了建筑的首要需求。這些就是建筑設(shè)計的個性化體現(xiàn)，也是建筑師人文關(guān)懷的體現(xiàn)。在這個問題上，我們不能泛泛的談，什么叫做有個性或者沒有個性，甚至不同的地域、文化、氣候背景下，每個醫(yī)院的用地性質(zhì)不用，對建筑都會產(chǎn)生不同的需求和審美�；\統(tǒng)的說，就是以人為本，因地制宜。
【ABBS】：您認(rèn)為醫(yī)院在建設(shè)時都需要哪些智能化、信息化建設(shè)？其中哪些是必須的基本建設(shè)？哪些是可以緩一步再建設(shè)的系統(tǒng)？
馬理：醫(yī)院的智能化、信息化建設(shè)毋庸置疑是是必須的。所謂智能信息化建設(shè)就是以建筑為基礎(chǔ),通信網(wǎng)絡(luò)為平臺,集成醫(yī)療、診療、辦公自動化、病歷、醫(yī)療影像數(shù)字化管理、傳輸?shù)戎T多功能于一體，通過構(gòu)建系統(tǒng)和服務(wù)的優(yōu)化組合平臺,向醫(yī)院內(nèi)所有人員提供安全、高效、舒適、方便的就醫(yī)、診療、科研的環(huán)境，通過信息化提高醫(yī)院的管理水平，提升醫(yī)院的就醫(yī)標(biāo)準(zhǔn)。
必須的建設(shè)，我覺得包括標(biāo)示系統(tǒng)，醫(yī)服流線等。目前，幾乎所有新建醫(yī)院都要求滿足智能化及信息化建設(shè)的需求，它正在改變傳統(tǒng)的管理模式和醫(yī)療習(xí)慣，也影響了建筑功能布局和設(shè)計要求，是醫(yī)院設(shè)計非常重要的一環(huán)。例如,智能化系統(tǒng)要考慮醫(yī)療的特殊環(huán)境以及信息化系統(tǒng)的要求等,因此在空調(diào)及綜合布線等子系統(tǒng)都不能僅僅依照常規(guī)標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計。由于綜合布線和電腦技術(shù)的廣泛應(yīng)用，一些綜合性醫(yī)院已改變了傳統(tǒng)的集中的方式，轉(zhuǎn)而采用分散掛號、收費。由于簡化就診手續(xù)，使門診大廳和候藥大廳的布置方式隨之改變；另外，處方無紙化的實行，縮短了病人取藥的時間，簡化了就診流程，對門診的設(shè)計也產(chǎn)生了影響。智能技術(shù)的運用，要求建筑師對醫(yī)院設(shè)計有更精確的總體把握，同時對設(shè)計程序也提出了新的要求。因大量的弱電插口須精確到位，這就要求建筑設(shè)計、裝修設(shè)計和弱電設(shè)計必須密切配合、同步進行，否則就會造成設(shè)計不合理，給施工及日后的使用、管理、維護帶來很多麻煩。
如何使醫(yī)院建筑的智能化信息化實施到位，滿足醫(yī)院現(xiàn)代化管理的需求,使有限的資金能夠長期發(fā)揮作用,最終使患者及醫(yī)務(wù)人員真正受益，這是一個我們智能建筑行業(yè)應(yīng)該關(guān)注的問題。 醫(yī)院是為病人服務(wù)的場所，醫(yī)院建筑智能化信息化系統(tǒng)具有很明顯的專業(yè)需求。其實每個環(huán)節(jié)都很重要，如果一定要說有可以緩一步考慮的東西，我覺得可能是類似氣動物流傳輸之類的醫(yī)院信息采集和轉(zhuǎn)送裝置,因為這些設(shè)置設(shè)計考慮了在世紀(jì)的維護和使用過程中確不是那么理想。
【ABBS】：您覺得我國在醫(yī)院建設(shè)上與國外存在差距么？是什么樣的差距,應(yīng)采取什么樣的方法或措施來縮小差距？
馬理：差距肯定是存在的，在國內(nèi)，大環(huán)境不一樣，決策者不一樣，周期不一樣，委托的方式不一樣。比如說國內(nèi)的醫(yī)院基本上都是有的委托到原始方案，有的委托到施工圖，直接進入施工和內(nèi)部裝修階段。而在國外，基本上都是從頭開始可以做到最后，從方案原始設(shè)計到施工圖，然后根據(jù)施工圖和醫(yī)院討論每一個空間的分配和利用，達成一致后開始進入裝修施工，包括施工過程中的監(jiān)理。醫(yī)院內(nèi)部空間的探討和利用是一個很重要的環(huán)節(jié)，我們需要更多的時間考慮和探討。
【ABBS】：現(xiàn)在建筑提的最多的“綠色的““可持續(xù)的”，在醫(yī)療建筑上是否更加應(yīng)該考慮，那么，可持續(xù)的工程應(yīng)該應(yīng)該如何建？
馬理：可持續(xù)我是這樣理解的。醫(yī)院建筑除了考慮環(huán)保，可持續(xù)以外，還必須保障運行和使用的安全與穩(wěn)定，節(jié)能的控制，確保自身符合“綠色”的特征之外，不會存在污染環(huán)境、資源浪費等問題。另外值得一提的是改擴建也是醫(yī)院面臨的問題。如何使醫(yī)院可持續(xù)發(fā)展，除了在總體設(shè)計上應(yīng)預(yù)留病房、醫(yī)技等醫(yī)療用房的空間外，還應(yīng)注意水、電、氣(三氣)、鍋爐、污水 處理等醫(yī)院保障系統(tǒng)的擴容問題。在單體設(shè)計上，對變化較多部門的建筑，從基礎(chǔ)、荷載、結(jié)構(gòu)、層高等方面須多留點改建的余地。當(dāng)然，醫(yī)院的改擴建是一個復(fù)雜的問題。應(yīng)該多留些余地以延長醫(yī)院的使用壽命和適應(yīng)醫(yī)院變化的要求。考慮到該院原有歷史建筑的位置、形式、色彩、比例、材料，將相關(guān)元素運用于新醫(yī)療區(qū)的整體造型設(shè)計上，盡量能使新舊建筑融合為一體。
【ABBS】：“以病人為中心“毫無疑問是醫(yī)療建筑的共識，您覺得什么才是真正的人性化，以病人為中心？現(xiàn)在有一個提法，中國的醫(yī)院正在從純物質(zhì)主義的時代邁向一個更重視人文關(guān)懷、重視文化建設(shè)的時代。您覺得現(xiàn)實是否如此。在你的作品中是如何體現(xiàn)呢？有比較欣賞的相關(guān)項目么，可以分享一下嗎？
馬理：人性化不僅僅是指以病人為中心，而是以“人”為主體。只以病人為中心是有悖以人為本的思想的。如果忽略了醫(yī)護工作者，久而久之他們就成了病人。讓病人感受到關(guān)懷，尊重和照顧，醫(yī)服人員也同樣需要。真正人性化的醫(yī)院，應(yīng)該是考慮醫(yī)，病，護。三者之間的真正和諧。甚至包括我們平常會忽略的，護工人員的休息環(huán)境，入口推拉門的設(shè)計，也許有些地方，推拉門反而會增加其危險性和不便。再比如說，提供充足的停車空間，配套的休閑空間、后勤空間，來服務(wù)于醫(yī)院所有人。 內(nèi)外環(huán)境“綠色化”穿透全院前后的綠色通廊，將室內(nèi)外融為一體，塑造明亮開闊的大空間等等等，這一切一切的細(xì)節(jié)，無不體現(xiàn)人性化的設(shè)計考慮。
鄂州市中心醫(yī)院
鄭州第七人民醫(yī)院
邵陽人民醫(yī)院整體改造
上海市第十人民醫(yī)院
【ABBS】：一座真正現(xiàn)代化的公共醫(yī)療建筑，應(yīng)該最直接地回答每一個身處其中的人一個問題：你是否安全？您覺得我們應(yīng)該怎樣讓人感到安全？
馬理：它必須以合理的分區(qū)、分流設(shè)計和采取必要的技術(shù)措施為保證。比如，在醫(yī)院內(nèi)外人流，車流的交通組織和出入口關(guān)系處理方面，做到交通安全；內(nèi)部做到動靜分區(qū)、潔污分流、傳染與非傳染分離等等。高層醫(yī)院的防震，甚至比如說精神病醫(yī)院的門窗防護，安全通道等，這些就比較細(xì)了。
【ABBS】：作為普通人的我們，總感到現(xiàn)在看病難，看病亂很嚴(yán)重，我們到一個醫(yī)院，醫(yī)生、護士、員工，大家從到達、掛號，診視全在里面，所以一會兒這里排隊，一會兒那里排隊。設(shè)計的流線應(yīng)該怎樣？或者說怎樣的色彩和布局不會讓等待的人感到焦躁。您有具體的案例可以分享嗎？
馬理：所有的綜合的大醫(yī)院，都存在流線過長的問題，要完全解決這樣的問題，從外部，可以充分考慮城市道路與交通流量，充分體現(xiàn)病人、訪客與服務(wù)等相關(guān)動線，及交通與停車規(guī)劃，減少交通節(jié)點的產(chǎn)生。內(nèi)部，全方位的醫(yī)療功能考慮，相對集中的布局和功能，縮短控制單元體之間的距離、各部門的距離，提高醫(yī)療效率。進行人流、車流、物流動線的有效規(guī)劃與區(qū)分。甚至可以采取看病預(yù)約，美國的醫(yī)院看病一般是要預(yù)約的，預(yù)約以后實際上是每個人由自己固定的醫(yī)生為其治療，除非某些特殊情況.所以一般情況下醫(yī)院并沒有多少人�；蛘哒f按照�？漆t(yī)院的思路，將人員分流。這些方式，可以有效減少來院患者及其家屬就醫(yī)前后的時間消耗以及他們的情緒。當(dāng)然，如果醫(yī)院從整體布局能充分利用所在地段的自然環(huán)境和相關(guān)條件，為患者治療、修養(yǎng)創(chuàng)造宜人的室外環(huán)境，怎樣的色彩和布局，這也需要具體項目具體分析了。
【ABBS】：醫(yī)療建筑項目方案決策者更多是誰？建筑師如何協(xié)調(diào)各方面的關(guān)系，并爭取自己的話語權(quán)。
馬理：我個人覺得，醫(yī)院的最終決策，一定是多方協(xié)調(diào)的最適合實際情況的結(jié)果。大家對于基本的東西會有一個共識。盲目的過分的強調(diào)話語權(quán)是沒有必要的，也是不成熟的。
【ABBS】：你認(rèn)為我們醫(yī)療建筑設(shè)計未來的發(fā)展方向是什么？
馬理：應(yīng)該會建立大量分類�？漆t(yī)院。都有相應(yīng)的門急診、醫(yī)技、住院、教學(xué)科研、保健等方面的完整設(shè)施，甚至將建立銀行、病人餐飲、小賣部、大型停車場等配套設(shè)施，類似醫(yī)學(xué)城的概念。這是我的一些簡單想法。
貴陽人民醫(yī)院門診綜合樓
貴州省人民醫(yī)院門急診綜合大樓
在建中的貴州省人民醫(yī)院門急診綜合樓
青海紅十字醫(yī)院外科大樓
馬理 授權(quán)提供項目圖片 |
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