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人在審美面前真誠(chéng)無比——專訪葉錚
董倩(Tina)
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這個(gè)世界涇渭分明。每個(gè)人都有自己的個(gè)性坐標(biāo)。思想家孟德斯鳩曾說過一句話：“我見過一些人，德行美好，而態(tài)度自然，使人不感覺到他們身懷美德；因?yàn)樗麄兛吮M天職，毫不勉強(qiáng)，一切表現(xiàn)，如出本能。
作為80年代初開始進(jìn)入室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)的第一批人，他可以說是國(guó)內(nèi)室內(nèi)設(shè)計(jì)專業(yè)化創(chuàng)始人，中國(guó)第一代室內(nèi)設(shè)計(jì)師。葉錚對(duì)室內(nèi)行業(yè)發(fā)展付出了大量的心血——《室內(nèi)設(shè)計(jì)綱要》《室內(nèi)建筑工程圖冊(cè)》《常用室內(nèi)設(shè)計(jì)圖集》…這些學(xué)科類的書籍都是出他手，他被稱為行業(yè)中跑在最前面的人。這樣一個(gè)經(jīng)過大風(fēng)大浪的領(lǐng)路人，卻還活在一個(gè)特別單純浪漫和文藝的年代里。奮斗是人生，品味是生活。這大概就是對(duì)他最簡(jiǎn)單樸實(shí)的概括了。在現(xiàn)在這個(gè)物欲橫流的世界，要堅(jiān)持一份純粹、干凈的理想越來越難，所以才顯得更尤為可貴。我們每個(gè)人都有理想，而現(xiàn)實(shí)中，理想總是高于現(xiàn)實(shí)，那何時(shí)能照進(jìn)現(xiàn)實(shí)呢？
你要相信它的存在，葉錚說。
所以他到現(xiàn)在還能保留著最初的天真，保留著沒有被世俗玷污的那部分凈土。每個(gè)人都以自己的昂首闊步開始奮斗，最后大多人都殊途同歸的被世俗，被利益所驅(qū)動(dòng)去保持一致，去追求一些更現(xiàn)實(shí)的東西，這也許是需要被別人所接受和更直接的實(shí)現(xiàn)價(jià)值的方式。在這里我們并不是說隨波逐流不好，也并不是說一定要走得與眾不同才是個(gè)性。但我們需要找到自己的步伐，縱使會(huì)被懷疑，被不解，甚至被貶斥，也必須相信自己的信念獨(dú)一無二。
電話那頭，他哈哈笑著說，你這是在給我考試了，我可要好好的答。
沉靜、優(yōu)雅是很多人對(duì)葉錚作品的評(píng)價(jià)，為什么會(huì)給人這種感覺。借用葉錚的觀點(diǎn)來說，人在審美面前是無比真誠(chéng)的。任何一件東西，都是通過作者的思想、感情和意識(shí)來反映的。品格底下的人，能創(chuàng)作出格調(diào)高尚的作品嗎？
通往前方有倆條路，我選擇人走的比較少的一條，因?yàn)槟抢镉刑烊乐畡e。牢記向往，自然生長(zhǎng)，堅(jiān)持純粹。一切皆來自于自我與本我，自于內(nèi)心——葉錚
訪談實(shí)錄
【ABBS】：泓葉室內(nèi)設(shè)計(jì)咨詢是一個(gè)怎樣的公司，咱們的項(xiàng)目主要以什么類型為主？您認(rèn)為不同風(fēng)格的作品之間有什么相通和不同之處嗎？您給自己的風(fēng)格和理念下過定義嗎？是什么樣的？能不能跟我們分享一下您的成長(zhǎng)歷程？
【葉錚】：泓葉99年就開始了，在當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)室內(nèi)這塊還比較空白的時(shí)候，我們屬于行業(yè)內(nèi)非常早的公司，也是從無知慢慢開始積累的，從無知-少知-系統(tǒng)，經(jīng)過了這樣一個(gè)從無到有的過程，這也是我國(guó)室內(nèi)設(shè)計(jì)發(fā)展的歷程，我們是和行業(yè)共同發(fā)展起來的。
我們泓葉的自我定位更象是一個(gè)設(shè)計(jì)研究機(jī)構(gòu)，我常說“項(xiàng)目當(dāng)作品做，設(shè)計(jì)當(dāng)學(xué)問做”就是這個(gè)意思，室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)在我國(guó)經(jīng)歷了幾十年的發(fā)展，任務(wù)量到現(xiàn)在已經(jīng)非常大，但理論層面一直嚴(yán)重缺乏�？墒窃O(shè)計(jì)本身就是種學(xué)問，是對(duì)時(shí)間與空間的認(rèn)識(shí)，是設(shè)計(jì)師的不出聲的思想表達(dá)。如果說做設(shè)計(jì)是做題，那一定是一個(gè)有標(biāo)準(zhǔn)答案的問答題。那么，如果缺乏對(duì)設(shè)計(jì)理論系統(tǒng)而深入的研究，不從觀念入手，不解決理論問題，設(shè)計(jì)的發(fā)展最終是有限度的，會(huì)影響總體設(shè)計(jì)水平的進(jìn)一步提高。我認(rèn)為作為一門應(yīng)用學(xué)科，需要有這樣的理論支撐，而這也是我們一直以來在做的事，在設(shè)計(jì)作品的同時(shí)研究設(shè)計(jì)的過程，設(shè)計(jì)的方法，設(shè)計(jì)的概念和設(shè)計(jì)的表達(dá)。我希望我們的東西最后不僅僅是作為一個(gè)作品呈現(xiàn)，而是成為一個(gè)工業(yè)體系中有理可依有據(jù)可查的部分，成為理論教給不會(huì)的人，甚至啟發(fā)新的設(shè)計(jì)師，能讓大家盡快得到提升，能對(duì)中國(guó)的室內(nèi)設(shè)計(jì)界能夠產(chǎn)生一定的影響。
我們的項(xiàng)目主要以酒店和辦公空間為主。不太存在風(fēng)格的東西，要說風(fēng)格的話，我想說，人的性格就是他的風(fēng)格，或者說，沒有風(fēng)格，是一種樣式。任何人只要處于他們?cè)O(shè)計(jì)的場(chǎng)景中，就會(huì)受到熏陶，乃至震撼、啟發(fā)。這是一種無法拒絕的無言的教育。因此正如小說家寫一部小說的目的不在于講述一個(gè)故事一樣，設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)作品的訴求，也不僅僅在于提供一種場(chǎng)所，我在文中說過：一個(gè)場(chǎng)所“最根本的目的在于產(chǎn)生審美教育意義，這是設(shè)計(jì)師的深層價(jià)值所在”，低下的破壞力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于普通人，因?yàn)樗梢园阉膼核淄ㄟ^作品淋漓盡致地表達(dá)出來，影響后人。我希望每個(gè)設(shè)計(jì)師都能從各個(gè)方面提升自己，堅(jiān)持自己的職業(yè)操守。按照項(xiàng)目要求，按照規(guī)范，做出自己專業(yè)的判斷與選擇，滿足空間要素和社會(huì)性。
葉錚作品1 成都白果林錦江之星
【ABBS】：整個(gè)業(yè)界都在說傳承，我們?yōu)槭裁匆獋鞒�？傳承的意義是什么？您覺得傳統(tǒng)文化賦予設(shè)計(jì)的附加值是什么？咱們的項(xiàng)目作品中是如何體現(xiàn)的？
【葉錚】：文化傳承是自然而然的事。不需要刻意追求，古人早已經(jīng)告訴我們?cè)趺唇鉀Q這個(gè)問題：古人說：道無經(jīng)不傳，經(jīng)無師不通。首先要有書，其次要有老師。這只是條件而已，還算不上方法。人們把傳統(tǒng)文化傳承的失敗往往歸咎于外來文化、新潮文化的沖擊，卻選擇性忽略了這條件，或者說根本就沒有聽過這句話。所以我一直強(qiáng)調(diào)一定要有理論，所以我要搞研究、要教學(xué)。文化的傳承又是一種傳統(tǒng)文化的分析過程。是通過日常生活潛移默化的自然傳承，所以文化傳承需要環(huán)境，一個(gè)適合生長(zhǎng)的環(huán)境，僅僅靠情感是不行的，一種文化在社會(huì)群體里內(nèi)得到認(rèn)同和傳播，才能進(jìn)而進(jìn)入融入再創(chuàng)造的過程。進(jìn)化是文化傳承發(fā)展的基本規(guī)律。文化是流動(dòng)的，活態(tài)的，像水流一樣滾滾向前，川流不息，不會(huì)永遠(yuǎn)停留在一個(gè)點(diǎn)上不變。傳承，是動(dòng)態(tài)的，而不是固守。
【ABBS】：如何看待目前設(shè)計(jì)業(yè)面臨的外部環(huán)境？經(jīng)濟(jì)危機(jī)下泓葉的設(shè)計(jì)業(yè)務(wù)有沒有受到影響？如何應(yīng)對(duì)的？新的一年泓葉有什么新的研究課題
【葉錚】：泓葉的規(guī)模一直不是很大，客戶也比較固定，所以這個(gè)影響感覺不是很明顯。我們對(duì)室內(nèi)空間設(shè)計(jì)理論和方法的研究也不會(huì)停止，所以對(duì)此我們都不是太擔(dān)心。最近我在做的研究是，概念源，什么叫概念源，就是多個(gè)不可分解的概念必然來自一個(gè)概念源，這個(gè)源到底是什么，就是我在研究和思考的課題。
【ABBS】：什么樣的設(shè)計(jì)是有生命力的設(shè)計(jì)？或者說你如何評(píng)判一個(gè)作品的好壞，標(biāo)準(zhǔn)是什么？
【葉錚】：我認(rèn)為好的設(shè)計(jì)有三個(gè)原則：①節(jié)制。一個(gè)作品最基本得符合建筑三原則“堅(jiān)固、實(shí)用、美觀”。不要過度裝飾，過分浮夸，過度不節(jié)制的裝飾已經(jīng)失去了美感，淪落成了庸俗和浮夸的象征。阿道夫·盧斯（AdolfLoos）在他的“裝飾與罪惡”一書中早就大聲疾呼結(jié)束裝飾：裝飾是罪。 柯布西埃（LeCorbusier）在他的建筑五原則里也強(qiáng)調(diào)了自由，讓空間和形式擺脫那些阻礙人們真正欣賞它們的干擾，而表現(xiàn)出它們自己的本來面貌。包括密斯·凡得羅（MiesVanDerRohe）也提出了“少就是多”的名言。我們可以看到，在各種文明或者文化的高峰期，在歷史的每一個(gè)階段，人類都試圖使自己從多余和繁瑣中解脫出來。我們可在建筑、藝術(shù)、音樂甚至技術(shù)中看到這種現(xiàn)象。從這些繁瑣中解脫出來就是一個(gè)成熟的過程。另一方面，在消沉期，社會(huì)的藝術(shù)表達(dá)通常會(huì)用相反的方式隱藏起來，屈服于進(jìn)行裝飾的誘惑代替了創(chuàng)造。通過這種思維發(fā)展，我們可以發(fā)現(xiàn)東方文化在探索事物的本質(zhì)、引人深思及鼓勵(lì)平和方面已經(jīng)達(dá)到了頂峰，比如中國(guó)畫中的留白本身就是一個(gè)構(gòu)圖元素。 ②謙虛。謙虛就是對(duì)凡事有敬畏之心，敬畏傳統(tǒng)文化，敬畏自然，敬畏天地，隈研吾的作品就給人以這樣的感覺，消解浮躁，保持謙和的氣質(zhì)。遵循這種道德和美學(xué)的法則，從而達(dá)到精神上的平和與卓越。 ③優(yōu)雅。一個(gè)環(huán)境到底舒不舒服，人會(huì)有最直接的感受，一個(gè)東西如果是美的，就絕對(duì)不會(huì)有人說這是丑的，我們喜愛什么，討厭什么，都是內(nèi)心深處的自然流露，是靈魂的真實(shí)顯現(xiàn)。環(huán)境就是提煉過的美感，能夠最直接反映設(shè)計(jì)者的文化涵養(yǎng)。關(guān)于這點(diǎn)，我在我的審美與道德一文中有非常詳細(xì)的說明，這個(gè)論點(diǎn)，我在去年CIID年會(huì)上也做了演講。
【ABBS】：針對(duì)外界評(píng)價(jià)室內(nèi)設(shè)計(jì)的門檻低，造成設(shè)計(jì)水平良莠不齊的說法，您如何看，應(yīng)該如何規(guī)范？
【葉錚】：作為一名教師，我首先從教育說起，這點(diǎn)是我感到非常憤怒和無奈的，這和我們的教育的愿望完全背道而馳的。說難聽點(diǎn)，這教育太有中國(guó)特色了，但是教育的初衷是這樣的嗎？本不應(yīng)該如此，腐敗是最根本的根源，“教育腐敗”的事例，在許多媒體頻頻亮相、暴光，帶來全國(guó)性的口誅筆伐。用不著多舉例，幾乎人人心知肚明，深入人心。另外由于社會(huì)的價(jià)值觀都導(dǎo)向追求物欲，中國(guó)教育走入了產(chǎn)業(yè)化。一邊是物質(zhì)的誘惑，一面是社會(huì)原因，這中國(guó)的教育是雙重的損害。這樣，無論學(xué)校教學(xué)還是社會(huì)教學(xué)都不完善，缺乏權(quán)威機(jī)構(gòu)認(rèn)證，入行門檻較低，由于缺乏專業(yè)學(xué)習(xí)和培訓(xùn)，甚至沒有統(tǒng)一的等級(jí)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。這些情況就像地溝油一樣，避無可避，行業(yè)彌漫著浮躁的風(fēng)氣,導(dǎo)致了從業(yè)人員良莠不齊,專業(yè)性不足。但是室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)其實(shí)對(duì)人才的綜合素質(zhì)要求是非常高的。解決這些問題必須從上到小，從內(nèi)到外，各個(gè)環(huán)節(jié)都參與規(guī)范進(jìn)來，完善基礎(chǔ)教育，設(shè)立權(quán)威協(xié)會(huì)、機(jī)構(gòu)進(jìn)行培訓(xùn)和考核，對(duì)設(shè)計(jì)師進(jìn)行管理和把控。
【ABBS】：您的公司在這一點(diǎn)上是否有針對(duì)新員工的整套培訓(xùn)體系？您比較看重的年輕人什么品質(zhì)？關(guān)于人才培養(yǎng)您有沒有什么經(jīng)驗(yàn)可以跟我們分享？
【葉錚】：泓葉就是一個(gè)學(xué)校，我本身也一直在學(xué)校任教，是一個(gè)不折不扣的老師，我們的研究方向，就是我們的人才培養(yǎng)方向。在我們的理解中，成為一個(gè)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師必須要掌握設(shè)計(jì)方法、好的設(shè)計(jì)流程、好的設(shè)計(jì)理念。因?yàn)樵趯?shí)際的工作中，設(shè)計(jì)師要完成的任務(wù)是接連不斷的，僅僅依靠感覺是絕對(duì)無法承擔(dān)如此大的工作量的。這么多年我們的實(shí)踐成果，也是我們的研究教材，已經(jīng)整理成了很多工具書，一個(gè)年輕人，人品好很重要，就是一張白紙，相信經(jīng)過這種研究性的訓(xùn)練，我們會(huì)和他一起，成長(zhǎng)成他想成為的樣子。
【ABBS】：您能簡(jiǎn)單介紹一下上海和其它城市的室內(nèi)行業(yè)狀況嗎？上海地區(qū)的年輕設(shè)計(jì)師中有沒有您比較欣賞的。
【葉錚】：我感覺，上海設(shè)計(jì)師不怎么抱團(tuán)，與其他地方設(shè)計(jì)師一呼百應(yīng)的情況剛好相反，團(tuán)體意識(shí)相對(duì)松散，另外，上海市場(chǎng)開放，大量境外設(shè)計(jì)師涌入，占了比較大的份額，本土設(shè)計(jì)師市場(chǎng)占有率相對(duì)弱小。從學(xué)校來看，一般211大學(xué)才開設(shè)了室內(nèi)設(shè)計(jì)專業(yè)，人才儲(chǔ)備較少。不過，我覺得80后設(shè)計(jì)師中有很大一部分很不錯(cuò)的后起之秀，他們潛心比較第一代設(shè)計(jì)師更多反映出一種文化使命感與沉淀感，其作品更趨理性與經(jīng)典式的優(yōu)雅氣質(zhì)。新銳設(shè)計(jì)師更多輕裝上陣，體現(xiàn)出對(duì)時(shí)尚發(fā)展的敏銳與新概念花樣的追求。作品更趨前衛(wèi)實(shí)驗(yàn)。長(zhǎng)江后浪推前浪。我建議，可以用室內(nèi)設(shè)計(jì)在80搞個(gè)系列活動(dòng)，推介一批新銳設(shè)計(jì)師。
【ABBS】：不同地區(qū)有不同的文化差異，在室內(nèi)設(shè)計(jì)中需要考慮嗎？那么，對(duì)您而言，你是怎么克服這種文化差異的？你積累創(chuàng)意和靈感的方式是什么？旅行？看書？電影？還是別的方式？
【葉錚】：室內(nèi)設(shè)計(jì)作為文化，尤其是建筑文化的一部分，是具有地域性的，它應(yīng)該滿足不同地區(qū)的風(fēng)土、氣候等條件的差異，以及異質(zhì)的文化內(nèi)涵對(duì)設(shè)計(jì)建造的要求。但是由于全球信息化原因，開始淡化，呈現(xiàn)出同一化的趨勢(shì)。逐漸的，差異化會(huì)越來越少，標(biāo)準(zhǔn)化越來越多。作為地球村中的一員，面對(duì)現(xiàn)實(shí)，剖解早已氣竭的本土文化，當(dāng)下的設(shè)計(jì)出路，就在于放眼世界，容納有生的文化觀念，以一個(gè)更為寬廣的視野背景，來作為我們今天的文化起點(diǎn)，那就是一個(gè)更為寬廣的概念：“東方性”。一個(gè)被時(shí)代擴(kuò)充的中國(guó)性。東方性雖不同于中國(guó)性，但源自于中國(guó)性，包含于中國(guó)性。對(duì)傳統(tǒng)中國(guó)性而言，東方性帶來了相近，而又鮮活的血液。這一點(diǎn)，我在我的文章：地域文化與全球化發(fā)展中做過比較詳細(xì)的分析。說到靈感，我想打個(gè)比方，滿滿一桶水，忽然掉下一滴水，這桶水就溢出來了，靈感就是一滴一滴滴滿整桶的水，最后滴入的那一滴讓整桶水溢出來的 就是大家說的靈感一現(xiàn)。所謂的靈感都不是憑空得來的，而是水到渠成的。是通過很多學(xué)問的積累，不斷的剖析好的設(shè)計(jì)、解讀它，多看多想多研究。從而得到一種有理可循的方法。這本身也就是創(chuàng)意的一部分。
【ABBS】：你覺得室內(nèi)設(shè)計(jì)有潮流嗎？是因?yàn)槭裁磳?dǎo)致潮流的方向，新的材料，新的理念，還是新的流行風(fēng)格？
【葉錚】：應(yīng)該說是大潮流，小樣式，因?yàn)樵O(shè)計(jì)并不是純藝術(shù)，每個(gè)設(shè)計(jì)一定是有時(shí)代性和時(shí)代精神的，新的材料，新的理念和技術(shù)都可以是潮流。我們對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的理解，首先是整個(gè)文化、整個(gè)生活的節(jié)奏以及物質(zhì)生活的改變、所有的因素在不斷的變化，我們從古典走到現(xiàn)代走到當(dāng)代，在整個(gè)文化變化時(shí)，藝術(shù)家肯定要思考。我們處在特定的年代、信息社會(huì)的語境中，我們的藝術(shù)如何體現(xiàn)現(xiàn)代人心里的反應(yīng)，設(shè)計(jì)同樣是如此，人們心里需求不同的時(shí)候，我們的設(shè)計(jì)如何跟大眾消費(fèi)的需求一致呢？這恐怕是重要的因素，潮流不斷的變化，生活是永存的。實(shí)際上在整個(gè)的設(shè)計(jì)當(dāng)中，潮流和風(fēng)格本身就是互相匹配和一致的，也是不斷沖突的。每個(gè)人的感覺和功能的感覺和要求是不同的，滿足需求，產(chǎn)生共鳴就是潮流必然的趨勢(shì)。
葉錚作品3 錦江-長(zhǎng)春汽貿(mào)
【ABBS】：怎樣形容你和你身處城市的關(guān)系？
【葉錚】：我是土生土長(zhǎng)的上海人，我愛我的城市。蒙蒙的雨夜，在車?yán)锫犚稽c(diǎn)音樂，看暖暖的路燈倒影在地面上，這個(gè)場(chǎng)景讓我覺得很安靜，很安心，這是最本土的上海小資情調(diào)，也是我最習(xí)慣的一種生活方式。
葉錚作品1 虹橋商務(wù)錦江之星
葉錚其人
上海泓葉室內(nèi)咨詢有限公司創(chuàng)始人、總設(shè)計(jì)師、執(zhí)行董事，上海應(yīng)用技術(shù)學(xué)院副教授，中國(guó)建筑學(xué)會(huì)室內(nèi)設(shè)計(jì)學(xué)會(huì)理事，中國(guó)飯店協(xié)會(huì)設(shè)計(jì)委員會(huì)常務(wù)理事，中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)設(shè)計(jì)委員會(huì)委員，美國(guó)室內(nèi)設(shè)計(jì)學(xué)會(huì)(ASID)國(guó)際會(huì)員，IFI國(guó)際室內(nèi)建筑師會(huì)員，中國(guó)高級(jí)室內(nèi)建筑師，上海高級(jí)建筑室內(nèi)設(shè)計(jì)師，上海應(yīng)用技術(shù)學(xué)院副教授、室內(nèi)設(shè)計(jì)系主任，首批入選美國(guó)INTERIOR DESIGN China《名人堂》，中國(guó)室內(nèi)設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)賽一等獎(jiǎng)和中國(guó)最佳酒店設(shè)計(jì)師獎(jiǎng)獲得者。
從事室內(nèi)設(shè)計(jì)工作十余年，所設(shè)計(jì)完成的大量工程項(xiàng)目遍及全國(guó)各地，并獲得多項(xiàng)全國(guó)專業(yè)室內(nèi)設(shè)計(jì)大賽獎(jiǎng)項(xiàng)，發(fā)表學(xué)術(shù)論文多篇。
至今已獲國(guó)內(nèi)外專業(yè)設(shè)計(jì)獎(jiǎng)項(xiàng)及榮譽(yù)共計(jì)二十八項(xiàng)，長(zhǎng)期致力于室內(nèi)設(shè)計(jì)理論及方法的探究，設(shè)計(jì)作品及論文多次在國(guó)內(nèi)外專業(yè)媒體發(fā)表，著有《建筑畫藝術(shù)》《室內(nèi)建筑工程制圖》《常用室內(nèi)設(shè)計(jì)家具圖集》《葉錚暨泓葉室內(nèi)作品集》等多部專著。
主要作品：
上海古北灣大酒店
上海東灘投資開發(fā)有限公司
上海貴都國(guó)際大飯店
上海星河數(shù)碼投資有限公司
上海安亭別墅酒店
上海高陽賓館
上海國(guó)際網(wǎng)球中心
上海國(guó)際網(wǎng)球中心暨富豪環(huán)球東亞大酒店
上海白玉蘭賓館
上海光大會(huì)展中心大酒店
上海錦江國(guó)際旅館
上海浦東新金橋大廈
洛陽牡丹城酒店
上海泓葉室內(nèi)咨詢 授權(quán)提供項(xiàng)目圖片 |
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