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天華建筑副總建筑師韓冰博士專訪
Tina
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韓冰很忙，我們采訪他的前一天他才剛出差回來，他很自然地告訴我們，“因?yàn)轫?xiàng)目多，天華每個(gè)所的所長都這樣，一周至少3次外出3次匯報(bào)，都是在開無數(shù)的審圖會(huì)和項(xiàng)目例會(huì)的工作狀態(tài)，呵呵�！�
韓冰1994年進(jìn)入同濟(jì)大學(xué)建筑城規(guī)學(xué)院，從本科一口氣讀到博士。經(jīng)歷了十多年的求學(xué)過程。2008年伊始加入上海天華建筑，成為天華建筑當(dāng)時(shí)最新建筑團(tuán)隊(duì)的掌旗手。
當(dāng)我們對(duì)他這段超長的讀書經(jīng)歷表示佩服的時(shí)候，他笑了，“現(xiàn)在博士一點(diǎn)都不稀奇，干建筑這行，積累主要是靠實(shí)踐，實(shí)踐都來源于無數(shù)的工程�！�
“2002年，我讀博士那會(huì)，在復(fù)旦國家科技園里面開了個(gè)公司，上海瀚思建筑設(shè)計(jì)有限公司，7年博士當(dāng)中大概有4年到5年的時(shí)間都在做這個(gè)，真正讀書也就是一兩年。念書也就是上上課，寫寫論文，大概這樣。”到了05年，他的分公司就開到了重慶。
一直到2008年，以住宅設(shè)計(jì)占據(jù)建筑設(shè)計(jì)行業(yè)一方霸主地位的天華建筑希望將擅長的設(shè)計(jì)領(lǐng)域逐步拓展到公共建筑設(shè)計(jì)市場，在這個(gè)轉(zhuǎn)變的過程中，韓冰因?yàn)橛兄瑯拥谋ж?fù)和潛質(zhì)而與之契合，放棄了自己的公司和更多設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)的邀請(qǐng)加入了天華。
09年。韓冰帶領(lǐng)30多人成立了天華建筑五所，當(dāng)年公司的五個(gè)中標(biāo)項(xiàng)目，就有三個(gè)是由五所來完成的，交出這份完美的答卷這支年輕的隊(duì)伍僅僅用了四個(gè)月。如今，五所已經(jīng)增加到50多人。他所領(lǐng)導(dǎo)的四、五所總?cè)藬?shù)加起來已經(jīng)過百�！耙�(guī)模再大，精力上就管不過來了�！表n冰笑道。
在同濟(jì)求學(xué)的日子，恩師馮紀(jì)忠先生的建筑人生深刻影響了他。 “建筑盡管是復(fù)雜的，但又是單純的，并非總充滿著玄奧�！彼f。
對(duì)話ABBS
ABBS: 現(xiàn)在全球范圍內(nèi)的有這么多位建筑大師，您最欣賞誰？
〓日本的安藤算一個(gè)吧，兩國文化很接近，而日本的建筑業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在已經(jīng)比較全面和成熟了，在建筑的技術(shù)、建筑的實(shí)踐度方面做的非常好，精細(xì)，非常的工業(yè)化。歐美跟我們的差距就相對(duì)大一點(diǎn)。比如英國科斯特那種東西，他可以通過那種很技術(shù)的手段去做，在中國就很難實(shí)現(xiàn)。目前來說對(duì)中國的借鑒意義不大，所以我首推日本的。結(jié)合本國國情，符合本國的文化屬性，民族性格的體現(xiàn)，建筑和環(huán)境的完美結(jié)合，在材料的運(yùn)用和產(chǎn)品的設(shè)計(jì)上，體現(xiàn)一種人文張力。在日本的建筑師和事務(wù)所很多，也很不錯(cuò)，而安藤這種人文和技術(shù)結(jié)合的表達(dá)方式是比較理想的。
再就是福斯特。他是介于同樣在中國走紅的的赫爾佐格、庫哈斯這樣的小眾建筑師，和KPF、SOM、美國的蓋斯勒、凱里森這樣的設(shè)計(jì)團(tuán)體形象展示的事務(wù)所之間的。福斯特事務(wù)所里面，他就是靈魂人物。他的東西沒有大事務(wù)所那樣純商業(yè)，又沒有小眾設(shè)計(jì)師這樣自我。商業(yè)和設(shè)計(jì)平衡得非常好。英國的建筑師里面，包括福斯特，他們?cè)趤喼拮隽撕芏鄸|西。比如福斯特就中標(biāo)設(shè)計(jì)了很多機(jī)場，其他項(xiàng)目也很棒。包括在阿布扎地，他跟那個(gè)聯(lián)合酋長國做的那個(gè)東西也很厲害。
ABBS:您從業(yè)這么多年以來最滿意自己哪個(gè)作品？
〓下一個(gè)。嚴(yán)格說來比較滿意的作品正在建造中吧�，F(xiàn)在回過頭看，感覺之前很多東西相比更成熟的作品來說都沒有特別的好。目前現(xiàn)在做的方案和施工圖方面倒是有幾個(gè)還可以，很期待。其中一個(gè)在蘇州的武夷山路科技城，叫蘇州新區(qū)的一個(gè)商業(yè)綜合體項(xiàng)目，那個(gè)做得挺好，應(yīng)該能拿到我們公司的設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)。
ABBS:你們這個(gè)大獎(jiǎng)是針對(duì)已經(jīng)建成的還是包括在建的？
〓可以是在建的，獎(jiǎng)品不同，30臺(tái)ipad加20臺(tái)iPhone4，每個(gè)參與這個(gè)項(xiàng)目的人人手一臺(tái)。我講的作品都是建成以后有實(shí)景的，完成度也很好的，這樣的才算。
ABBS:建筑的技術(shù)與藝術(shù)，你覺得哪方面最重要？
〓學(xué)生時(shí)代覺得藝術(shù)蠻重要的，我們所有人夢想一定都是做大師。工作了以后在總聽前輩們說中國是很缺這樣那樣技術(shù)，先進(jìn)國家怎么樣好。后來發(fā)現(xiàn)其實(shí)也不是這么回事。中國也是有很多技術(shù)的，因地制宜嘛。
其實(shí)技術(shù)與藝術(shù)在建筑領(lǐng)域的關(guān)系，始終是從與主的邏輯關(guān)系，所以論二者的關(guān)系，絕不能放在一個(gè)層面進(jìn)行，因?yàn)槎吒静皇且粋�(gè)層次的概念。技術(shù)的進(jìn)步只是在建筑藝術(shù)的發(fā)展方面起著刺激作用。因?yàn)榻ㄖ旧硎羌夹g(shù)與藝術(shù)的綜合體現(xiàn)。當(dāng)建筑技術(shù)強(qiáng)烈地影響著建筑藝術(shù)的時(shí)候，只能說技術(shù)在建筑的表現(xiàn)上占了上風(fēng)（此時(shí)的藝術(shù)也并未流失，不過是技術(shù)的表現(xiàn)力太強(qiáng)大而已）。
建筑是人類的愿望、思想、幾何和理性的表達(dá)，應(yīng)該是充滿想象的。如果僅僅從從這方面來說，關(guān)鍵的、設(shè)計(jì)上的東西我還是覺得藝術(shù)更重要。
ABBS:建筑設(shè)計(jì)是個(gè)漫長的過程，在這個(gè)過程中你最投入哪個(gè)階段？
〓像我們做方案的，按理說應(yīng)該都很投入方案的概念階段，但我現(xiàn)在最投入的應(yīng)該是后面的實(shí)現(xiàn)階段，這是目前困擾我最大的。很多設(shè)計(jì)師都做方案，做方案的人才也不缺，但是把方案實(shí)現(xiàn)卻是個(gè)非常困難的過程。比如說，一個(gè)項(xiàng)目方案出來，我們就把這個(gè)建筑設(shè)計(jì)包括景觀設(shè)計(jì)都當(dāng)成做一個(gè)家具。我們把它叫做建筑的布品設(shè)計(jì)，換言之就是把它想象成很多家具的零件，你把它一個(gè)個(gè)分離出來，然后去想怎么實(shí)現(xiàn)這個(gè)設(shè)計(jì)，就像工廠里造出來的東西一樣。我們不僅僅是設(shè)計(jì)者，還是策劃者，要從開始到結(jié)束的全程服務(wù)。
所以我現(xiàn)在更關(guān)注后面的實(shí)現(xiàn)階段，東西怎么去實(shí)現(xiàn)，這個(gè)特別難。這個(gè)階段就跟那些一線的工人或廠商一樣。你的圖畫得再漂亮，方案做得再好，到時(shí)候交給工人，工人說這個(gè)東西根本做不出來，或者工人就不給你干，為什么呢，因?yàn)樗f那樣太費(fèi)勁了，或者他告訴你這個(gè)東西不行，再或者說需要付出很高的代價(jià)。那你做的東西就沒用處了。一個(gè)再棒的方案，需要完全實(shí)現(xiàn)展示出來了，才是成功的。
ABBS:天華公司的未來發(fā)展規(guī)模會(huì)是怎樣一個(gè)走向？
〓 所謂規(guī)模，我覺得不能僅僅只是人夠多。從管理方面來說 ，就是看重我們所擁有的人員能不能形成一個(gè)整體，這才是關(guān)鍵。設(shè)計(jì)、繪圖、一些細(xì)節(jié)的秘書工作最好分開，一定要細(xì)分，否則會(huì)在設(shè)計(jì)的精力和大量重復(fù)繁瑣的工作之間無法找到平衡。再者就是人員的素質(zhì)。比如一個(gè)設(shè)計(jì)師只給出了草圖，但是經(jīng)過他的團(tuán)隊(duì)的最終實(shí)現(xiàn)成了一個(gè)成功的設(shè)計(jì)，這就是一個(gè)好的團(tuán)隊(duì)。我們正在努力向這個(gè)方向上走。
ABBS:現(xiàn)在的建筑很多都偏重于歐式的風(fēng)格，那中式的建筑會(huì)不會(huì)慢慢被減淡？
〓這個(gè)肯定是不會(huì)的，現(xiàn)在這個(gè)階段已經(jīng)比以前好很多了�，F(xiàn)在的很多中產(chǎn)階級(jí)慢慢的開始喜歡中國的東西，比如我們?cè)谔K州的項(xiàng)目第五園，（所謂江南四大名園，他是第五園）。還有瑞安集團(tuán)的一個(gè)項(xiàng)目，他們也全都要求必須是中式的。像這種產(chǎn)品出來還是很受一部分人推崇的。甚至可以這樣說，目前中式比歐式還更有發(fā)展前景。
ABBS:近年來我國搞了很多高層建筑，但人們對(duì)這個(gè)高層建筑是有很多非議的，比如武漢第三高樓，你是怎樣看的呢？
〓建高樓這個(gè)是經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展階段一直喜歡追求的東西吧，有些應(yīng)該只是一些開發(fā)商在發(fā)展中為了吸引眼球，或者是為了一些噱頭的一個(gè)行為吧。我本人還是比較反對(duì)這種盲目的建高樓的行為。
ABBS:您現(xiàn)在作為四所和五所的所長，怎樣平衡工作和生活呢？
〓說實(shí)話這個(gè)可沒辦法平衡，如果有人告訴你他可以平衡得很好我認(rèn)為是假的，他只能選擇其中的一個(gè)。所謂忠孝難以兩全，你人的精力是有限的，你只能花在這個(gè)上面。對(duì)待不同的業(yè)主也是，比如我今天接受你的采訪，就沒法看他們畫的圖，所以說這個(gè)真的是沒辦法平衡。如果他說他平衡得了，只能說可能更側(cè)重于工作吧。給家里和生活的時(shí)間更多一點(diǎn)。最好是工作的時(shí)候就全情投入，休息的時(shí)候就拼命地玩的工作模式。放假時(shí)多出去走走，你會(huì)覺得假期被拉長了。
ABBS:作為一百多號(hào)人的上司，您比較看重下屬的哪方面能力呢？
〓責(zé)任心。有責(zé)任心其實(shí)什么都能干好，就怕他沒有責(zé)任心，最苦惱的，最糾結(jié)的就是責(zé)任心。高學(xué)歷也并不等于高能力。說好的時(shí)間一定要準(zhǔn)時(shí)到，我們匯報(bào)說好了3點(diǎn)，一定要提前，如果你到時(shí)遲到一定要把原因說清。尤其是當(dāng)你面對(duì)你的合作對(duì)象，你的客戶，等待肯定是不允許的。責(zé)任心非常重要，沒有責(zé)任心將給其他環(huán)節(jié)造成不必要的麻煩。
ABBS:您覺得我們現(xiàn)在這個(gè)建筑行業(yè)是個(gè)怎樣的狀況？
〓現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)發(fā)展速度太快，業(yè)主給我們的時(shí)間太少�，F(xiàn)在中國的這個(gè)時(shí)機(jī)不可能像歐美那樣讓你去精雕細(xì)琢，所以在當(dāng)前的這個(gè)快速發(fā)展的情況下，我們只要能把當(dāng)前的事情干好就可以了。建筑行業(yè)不光是做方案，我們?cè)谠O(shè)計(jì)，理念概念這一塊做得都很好，關(guān)鍵是最終的實(shí)踐度。在概念階段，你怎么把一個(gè)東西包裝出來，最終呈現(xiàn)給你的客戶。你呈現(xiàn)的一個(gè)東西，然后盡最大的努力在這么快速的情況下怎么去平衡整合好這些資源，我覺得這個(gè)是最主要的。
韓冰簡歷：
韓冰，1977年出生，籍貫山東滕州，中共黨員
主要專業(yè)經(jīng)歷：
1994年9月-1999年7月同濟(jì)大學(xué)建筑城規(guī)學(xué)院建筑系，建筑學(xué)專業(yè)，建筑學(xué)學(xué)士
1999年9月-2001年7月同濟(jì)大學(xué)建筑城規(guī)學(xué)院建筑系，建筑設(shè)計(jì)及其理論專業(yè)、建筑學(xué)碩士
2001年9月-2008年3月同濟(jì)大學(xué)建筑城規(guī)學(xué)院建筑系，建筑設(shè)計(jì)及其理論專業(yè)、博士
個(gè)人實(shí)踐：
1997年-1998年現(xiàn)代集團(tuán)（上海建筑設(shè)計(jì)研究院），助理建筑師
1999年-2001年上海同濟(jì)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院二室包小楓工作室，主創(chuàng)建筑師
1999年-2008年同濟(jì)大學(xué)“源·筑創(chuàng)作”工作室，建筑設(shè)計(jì)總監(jiān)
2002年-2007年上海瀚思建筑設(shè)計(jì)有限公司，董事合伙人，設(shè)計(jì)總監(jiān)
2003年-2007年重慶瀚思建筑設(shè)計(jì)有限公司，董事合伙人
2006年-2008年項(xiàng)秉仁建筑設(shè)計(jì)咨詢（上海）有限公司，項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，主創(chuàng)建筑師
2008年至今 上海天華建筑設(shè)計(jì)有限公司副總建筑師，建筑五所所長
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