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[時事對白]有關(guān)我國節(jié)能建筑問題 [推薦]
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不久前,北京新聞廣播記者楊洪就目前我國的“節(jié)能建筑”問題采訪了國家建筑節(jié)能專業(yè)委員會方展和副會長。
方展和:在20世界80年代以前,咱們建筑基本上沒考慮保溫,所以冬天的采暖需要的能耗就比較大,造成這個能源的浪費,建筑節(jié)能就是要加強它這個建筑物本身就有保溫,使得冬天燒煤的時候可以燒的少一點,就好像咱們?nèi)硕煲┟抟\,如果你不穿棉襖或者是棉襖穿的很薄,那么就會覺得冷,就是冷的話身體里面消耗的能量就比較多了!惫(jié)能建筑”物也是這樣的,從供熱采暖系統(tǒng)這方面的,過去一些落后的產(chǎn)品它的效率就比較差,比方說鍋爐你燒一百公斤的煤,那么它所能給的能耗可能到不了這一百公斤煤的能量,就是為什么呢?因為有相當一部分在燒鍋樓的時候,比方從煙筒跑掉了等等。還有管道,從鍋樓房到建筑管道,過去因為保溫不好或者是管子溝漏水啊,那么這些能量也都喪失掉了,建筑節(jié)能就是從建設(shè)本身和供熱采暖這個設(shè)備,從這兩個方面來減少冬天采暖的能耗。
楊洪:北京使用這種”節(jié)能建筑”的比例是一個什么樣的比例呢?
方展和:從91年開始,北京市就強制性的就說新建的建筑都要按照建筑節(jié)能的實體要求來作。那個時候就是建筑節(jié)能是30%。大概從99年開始北京市再建設(shè)房子就不僅是節(jié)能30%,而是節(jié)能50%了,那個時候在全國來講,嚴格的要求按照”節(jié)能建筑”設(shè)計的,只有北京市還有天津,像北京天津所建的”節(jié)能建筑”大概就要占全國的全部的建筑節(jié)能面積的差不多三分之二以上。北京市從今年的7月1號開始就不僅要節(jié)能50%,必須按節(jié)能65%,也就是說用80年代初的建筑的35%的能耗就能夠滿足現(xiàn)在的新建的采暖的要求。
楊洪:那就是說現(xiàn)在我們北京市的這些市民居住的大多數(shù)房屋都是”節(jié)能建筑”?
方展和:到現(xiàn)在為止大略的統(tǒng)計,北京市到現(xiàn)在居住”節(jié)能建筑”大概有二億多平米,那么有一半是已經(jīng)按節(jié)能設(shè)計標準來進行節(jié)能設(shè)計的,現(xiàn)在很多住戶不知道我住的房子是不是”節(jié)能建筑”?如果是住戶稍微注意一下,可能也能夠發(fā)現(xiàn)新建的窗戶,這個窗跟過去的窗口是完全不一樣了,過去就是那種鋼窗很薄的,冬天都要很多都要結(jié)露,甚至于結(jié)冰,都要流水,那么冬天都要用什么紙啊把那窗縫給封起來,那么現(xiàn)在很多窗戶都改成塑料窗或者是其他的,而且玻璃都是雙層玻璃,有的甚至不僅是雙層玻璃,而且是中層玻璃,這樣的窗戶保溫性能比過去那種單純的鋼窗它的性能要好少很多倍,所以實際上已經(jīng)住”節(jié)能建筑”的人已經(jīng)在享受節(jié)能的效果了。
楊洪:您說到這兒也想問您,就是像您剛才提到了最開始我們是要求節(jié)能30%,后來是50%,現(xiàn)在是65%,那么這個節(jié)能多少對于百姓居住的這個房子來說,百姓自己的感覺能感覺到呢?
方展和:現(xiàn)在確實是這么個問題,為什么說咱們北京市建的這么多”節(jié)能建筑”,好像好多人都還不知道,甚至于不知道什么叫做建筑節(jié)能?包括一些文化程度很高的沒有這方面專業(yè)知識的他也不太清楚,尤其是早期,就是90年代初期一聽說搞建筑節(jié)能就說:你別搞建筑了,現(xiàn)在我冬天顧慮,有些地方還不到16度,你再搞“節(jié)能建筑”,那么更得挨凍了,其實不是那個意思,那么之所以現(xiàn)在大家沒有這個感覺,這里面原因比較多,其中很重要的原因就是:現(xiàn)在因為咱們冬季采暖都是單位按面積,一平方米多少錢去交錢,而不是說你冬天費了多少人交多少錢,咱們的收費制度還沒有改過來,也就是說采暖不記量,所以你究竟是省了還是費了都不太清楚,F(xiàn)在不節(jié)能的建筑,有的冬天也不是太冷,這里面很重要的原因就是你這樣的不節(jié)能的建筑,他給你供的暖氣要足的足的多,換句話說,同樣一棟樓你這個不“節(jié)能建筑”冬天所要費的能量比“節(jié)能建筑”要費的能量小的要多的多。如果說將來這個熱改制進行的暖氣費都要由本人來交了,國家給你暖氣費的補助,把這個暗補變成明補了,納到工資里面去等等這些,到那個時候可能每個住戶對這個節(jié)能的問題可能就會相當?shù)年P(guān)心了,而且也就會發(fā)現(xiàn)我住的房我究竟是節(jié)能的還是不節(jié)能的呢?
楊洪:這個會有很大的差別?
方展和:會有很大的差別,如果從能耗方面來說,你現(xiàn)在冬天的一平方米的能耗就會相當于當時80年的能耗的35%,就是說那個時候花100塊的話,現(xiàn)在花35塊就夠了。
楊洪:那這個“節(jié)能建筑”它之所以稱為節(jié)能,它主要的目的也是想節(jié)能,“節(jié)能建筑”究竟發(fā)揮他節(jié)能的作用了嗎?
方展和:實際上還是發(fā)揮節(jié)能作用了,就是說“節(jié)能建筑”里面不單單是節(jié)約了多少能量,包括生活水平的提高,生活水平提高了你用的能量沒有增加,這也就是節(jié)能,當然北京市有些建筑說是“節(jié)能建筑”,現(xiàn)在是住戶住上之后覺得冷,冬天的暖氣費多,那么去檢查,把那個墻鑿開一個小洞里面看,里面有些根本就沒有把保溫材料擱進去,有些保溫材料擱的不夠,所以這樣的住戶住上的時候,那將來采暖費就要費很多了。
楊洪:現(xiàn)在在北京市來說對這種現(xiàn)象有沒有一個懲罰的措施呢?因為我們注意到上海在最近即將可能要出臺一個規(guī)定,就是說如果不用節(jié)能材料建筑房屋的話,最高要罰款三萬元?
方展和:北京有一個《建筑標準》,在這個《建筑標準》里面已經(jīng)說到了必須按照建筑節(jié)能設(shè)計來做,如果不按照這么做的話,施工單位要怎么罰,建設(shè)單位如果不按照這么做要怎么罰,那個在這個規(guī)定里面都有。
楊洪:您剛才也提到了好多建筑商他偷工減料,有這樣的一種現(xiàn)象,有人說“節(jié)能建筑”的造價比普通建筑要高10%左右的比例呢?
方展和:差不多,現(xiàn)在節(jié)能50%比普通造價要高10%左右,但是高這個10%左右,在你今后的節(jié)省這個能源的回收方面就可以通過幾年的時間就可以回收過來的,比方說你投入的增加的錢,今后的采暖費,燃料可能是五六年的時間就能夠補助回來了,那么開發(fā)商增加10%的造價,他買能你的時候,售房費的話也可能不到10%,甚至也可能超過10%,這個就不太好說了。
楊洪:那現(xiàn)在這種”節(jié)能建筑”增加的費用在人們購房的時候體現(xiàn)出來了嗎?開發(fā)商是加到房價上了嗎?
方展和:應(yīng)該說加到房價上,那么就北京市來說,現(xiàn)在節(jié)能房跟不節(jié)能房,一個是價格的不同,一個就是開發(fā)商建了節(jié)能房以后它這個銷售的速度比那個要快的多,比方北京市有個開發(fā)商,他建了一期兩期,第一期的建筑是按照普通的”節(jié)能建筑”做的,第二期它加大了力度,比咱們這個節(jié)能標準要求更高節(jié)能效果更好,結(jié)果這個第二期建完之后,第二期的房都賣完,第一期的房還沒賣完呢,就是說他抓住了建筑節(jié)能這個賣點。
楊洪:那他增加這個房價了嗎這個二期工程?
方展和:增加房價了,但是住戶還覺得值得。
楊洪:我們聽說國外在這方面做的會更先進更好一些是這樣的嗎?
方展和:是,國外比咱們要先進的多,如果說現(xiàn)在咱們跟國外比的話還相當?shù)穆浜,有很多地方(jīng)]法比。像國外有些住戶租房子賣房子都會考慮到你這個房子是不是節(jié)能的,國外的住戶對節(jié)能的意識非常強,不像咱們,咱們現(xiàn)在很多人還不知道,住了節(jié)能房他現(xiàn)在還不知道是節(jié)能的。
楊洪:您覺得這是為什么呢?
方展和:采暖費你不自己拿這是很重要的一個方面,不關(guān)心這個事。
楊洪:那您覺得國外在這個”節(jié)能建筑”它比較先進,比我們要超越很多,它超越在什么地方?
方展和:他那個比方說保溫材料,咱們現(xiàn)在北京市按照新的節(jié)能65%的標準來設(shè)計要求的話,那么保溫材料,節(jié)能板也就是七、八公分了不起了,但是國外現(xiàn)在已經(jīng)做了10幾公分,甚至有20公分的,窗戶也是這樣的?
楊洪:投入會多多少呢?
方展和:現(xiàn)在咱們目前就是能滿足節(jié)能要求標準要求的窗戶,一平方米大概也就是30來塊錢,那么國外的窗戶的話一平米有時候能夠達到一兩百。
楊洪:那從直觀的感覺來說,比如說住在國外的房子跟住在我們國家的房子來比較的話,直觀的感覺會有什么差別嗎?
方展和:比方說暖氣,暖氣片,咱們的暖氣片有的燙的不得了,那么國外的暖氣片的話到冬天的暖氣片只有溫。但是就是這么溫吧,室內(nèi)的溫度也非常高,室內(nèi)很舒服,這就是“節(jié)能建筑”的效果,比方說有一次我聽說過芬蘭的機場,機場我發(fā)現(xiàn)它的玻璃是三層玻璃,我找那暖氣片,就是那暖氣片很小,就在窗戶底下那么一點,一摸暖氣片溫度非常低,我感覺我的感覺也就是四五十度了不起了,但是室內(nèi)非常非常暖和,人家在機場里面都還有穿單衣的。
楊洪:我們現(xiàn)在國家”節(jié)能建筑”存在的問題會有哪些呢?
方展和:現(xiàn)在存在的問題這個有幾個方面,我覺得最主要的就是作為一個地方的主管建設(shè)部門對國家建筑的要求是不是堅決的執(zhí)行,這個如果你不按”節(jié)能建筑”建,我就不能批準,如果不堅持這么做的話,那你再怎么說也沒用,這是第一個。第二個就是說要大家都來關(guān)心,也就是說這個建設(shè)單位跟住戶都來關(guān)心,因為建設(shè)單位他最后的房子是要賣給住戶的,如果住戶沒有這個要求,那么建設(shè)單位也是不是太積極的,那么住戶要是住戶關(guān)心,我覺得非常重要的一點,就是說采暖收費制要改變,如果還一直還是按照國家來交錢,本人這個不負擔這樣的話,我覺得住戶永遠是不會關(guān)心自己住的房子是不是節(jié)能,是不是能耗是不是大了。
楊洪:像北京來說,它現(xiàn)在新建的建筑是采取這種”節(jié)能建筑”,那那些老的建筑,那能不能讓它也節(jié)能呢?
方展和:老的建筑也可以把它改造成節(jié)能的,那么這個問題我覺得就比新建的難度要大的多的多了,最主要的問題就是資金來源的問題,對咱們國家來說,這個因為比國外更難,因為國外住宅住戶好多都是一家一戶,自己住一棟房子,那么住戶自己拿錢,愿意改的住戶拿錢自己改。咱們國家不是,咱們這個住戶絕大部分都是住在樓房,一棟樓里面住幾十戶上百戶。那么幾十戶,上百戶要做節(jié)能改造的投入誰來拿那錢呢?都由國家來拿恐怕目前來講還有困難,如果都要由住戶來拿,那么這些戶是不是都愿意拿出錢來,是不是都有能力拿出錢來,那么這里面問題比較復(fù)雜,這個問題也是現(xiàn)在我們搞建設(shè)節(jié)能的主管單位比較腦愁的事情,也正在考慮這些問題,這方面也希望咱們所有這個住戶,所有關(guān)心建筑節(jié)能的同志們能夠提出一些好的辦法!
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