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上海歷史建筑之痛 保護(hù)得太少 [推薦]
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美國(guó)紐約列入保護(hù)的歷史建筑達(dá)2萬(wàn)處，而上海名列在冊(cè)只有600多處。
“上海的歷史建筑保護(hù)得不是太多了，而是太少了�！蓖醢彩f(shuō)。
《上海市歷史文化風(fēng)貌區(qū)和優(yōu)秀歷史建筑保護(hù)條例》實(shí)施10年后，上海歷史建筑之痛減輕與否？
記者：您認(rèn)為上海在歷史建筑保護(hù)方面做得怎么樣？
王安石：總體來(lái)說(shuō)，上海還是比較重視的，這從法律法規(guī)層面可以看出來(lái)。我國(guó)在歷史建筑保護(hù)上主要是依據(jù)《文物法》，當(dāng)中雖然涉及到不可移動(dòng)文物，但規(guī)定得很不具體，而且主要關(guān)注古建筑、遺址、紀(jì)念地等，對(duì)近現(xiàn)代建筑保護(hù)規(guī)定很抽象。
在此基礎(chǔ)上，上海根據(jù)城市自身特點(diǎn)，頒布了《上海市歷史文化風(fēng)貌區(qū)和優(yōu)秀歷史建筑保護(hù)條例》(下簡(jiǎn)稱《條例》)，自2003年1月1日起實(shí)施，這是中國(guó)第一部關(guān)于建筑保護(hù)的地方法規(guī)。在此之前，上海市政府還曾于1991年12月出臺(tái)過(guò)《上海市優(yōu)秀近代建筑保護(hù)管理辦法》，1997年加以修訂。
《條例》把近現(xiàn)代歷史建筑的保護(hù)和管理上升到法律層面。與之前的規(guī)章制度相比，它明確了保護(hù)的范圍和具體要求、管理主體和管理對(duì)象，不僅保護(hù)建筑單體，而且保護(hù)建筑環(huán)境，引入了歷史文化風(fēng)貌區(qū)的概念。對(duì)歷史建筑遷移、拆除及處理程序有了明確的要求。
此外，還提出“先予保護(hù)”的概念，即對(duì)尚未列入保護(hù)的歷史建筑，如果出現(xiàn)損毀危險(xiǎn)，可通過(guò)專家論證，主管部門出具文件，對(duì)其先予保護(hù)，符合條件的，由市政府公布為優(yōu)秀歷史建筑。如普陀區(qū)新建樓盤“清水灣”花園里有一處近代學(xué)堂，在小區(qū)建設(shè)時(shí)面臨被拆除的風(fēng)險(xiǎn)，經(jīng)專家多次現(xiàn)場(chǎng)踏勘和論證，實(shí)施先予保護(hù)，現(xiàn)已整體平移到別處，保留建筑風(fēng)貌，改造成小區(qū)的會(huì)所。
《條例》出臺(tái)后，市人大、政協(xié)及各區(qū)縣也都非常重視，如徐匯區(qū)專門設(shè)立歷史建筑專項(xiàng)基金，每年拿出2000萬(wàn)元保護(hù)歷史建筑，虹口區(qū)撥款800萬(wàn)修復(fù)摩西會(huì)堂。
記者：《條例》頒布已有10年 它的實(shí)施效果如何？
王安石：肯定對(duì)上海歷史建筑保護(hù)起到了很好的促進(jìn)作用，在上海城市發(fā)展建設(shè)中，將更多的優(yōu)秀歷史建筑保護(hù)下來(lái)。
如2011年的“精武門事件”，惠民路上的仁壽里以前是精武門的土地，精武門破敗后將這塊地賣給當(dāng)時(shí)的房地產(chǎn)開發(fā)商，1936年開發(fā)商在此造了4棟西班牙風(fēng)格建筑。前幾年，一個(gè)地產(chǎn)集團(tuán)把這塊地拿下來(lái)，準(zhǔn)備建辦公樓和住宅，規(guī)劃里要拆除這4棟樓。消息傳出后，阮儀三等歷史建筑保護(hù)專家奔走呼吁，指出這4棟建筑立面、門窗和樓梯具有獨(dú)特的建筑風(fēng)格，建議調(diào)整規(guī)劃，將其保留下來(lái)，作為建筑區(qū)域的配套。上海房地局也認(rèn)為它具備先予保護(hù)的條件。最后，這家房地集團(tuán)接受建議，這4棟漂亮的建筑才幸免于難。
還有，蘇州河邊上海啤酒廠的老廠房沒有拆，現(xiàn)在改成了夢(mèng)清園，天廚味精廠的老廠房也還在�？刀飞嫌袃蓷澙涎蠓�，造地鐵時(shí)按規(guī)劃要拆除，后來(lái)將它與地面地鐵設(shè)施相結(jié)合保護(hù)了下來(lái)。這都是《條例》實(shí)施以后的事。
但是，《條例》執(zhí)行得并不是非常有力。在它推出后，依然出現(xiàn)過(guò)優(yōu)秀歷史建筑被拆除的情況，非�？上�。
如上海市第二工業(yè)大學(xué)老校舍，江灣五角場(chǎng)的空軍政治學(xué)院等，好幾處歷史建筑被損毀。位于凱旋路長(zhǎng)寧路的原圣瑪麗亞女中，是一所很漂亮的教會(huì)學(xué)校，里面原來(lái)有十幾棟歷史建筑，由于土地批租陸續(xù)被拆掉了，只有一座鐘樓禮拜堂還保留著。2006年前后，鐘樓周圍還保留著4棟老建筑，很可惜后來(lái)也被拆掉了�，F(xiàn)在那里要重新規(guī)劃，專家給出的意見是要結(jié)合綠化布局保留一個(gè)建筑群的格局，將4棟老建筑按原樣恢復(fù)。
記者：《條例》實(shí)施不力的原因何在？
王安石：關(guān)鍵是執(zhí)法要嚴(yán)�！稐l例》還有一大改進(jìn)，就是從法律層面對(duì)破壞優(yōu)秀歷史建筑如何處罰做了規(guī)定，但現(xiàn)在看起來(lái)形同虛設(shè)�！稐l例》剛實(shí)施不久，還曾有過(guò)兩個(gè)處罰案例。一是淮海中路1610弄的逸邨。那是一處花園住宅，南京一家企業(yè)拿了其中一棟樓后，將它拆除了。居民舉報(bào)到市里，政府責(zé)令其恢復(fù)重建，并按重新建造的成本價(jià)的5倍罰款200萬(wàn)元——當(dāng)然這個(gè)罰款也不算高。這是《條例》實(shí)施后處置的第一個(gè)案例。另一個(gè)是淮海中路1285弄的上方花園(小區(qū)網(wǎng) 論壇)，它有違法搭建，樓上加出一個(gè)假層。但它又屬于區(qū)級(jí)文物，由于多頭管理，區(qū)文管部門執(zhí)法隊(duì)要按《文物法》處罰，只罰了十幾萬(wàn)元，造好的違法搭建也沒有拆掉。多頭管理也是個(gè)問題，這次我們對(duì)《條例》提出修改意見時(shí)就提出，一定要分清管轄范圍。
這兩次都是我還在市房地局工作時(shí)親身經(jīng)歷的，自我退休以后，就再也沒聽說(shuō)過(guò)因破壞歷史建筑被處罰的事情了。
還有就是與城市發(fā)展關(guān)系的處理，涉及商業(yè)利益時(shí)政府要堅(jiān)持原則。地方政府可能較多地考慮要將土地批租出去，所以在滿足開發(fā)商的條件上做出讓步。我認(rèn)為，在這方面要有整體判斷，有些價(jià)值不高的可以拆掉，但價(jià)值高的在規(guī)劃時(shí)就應(yīng)把保留或保護(hù)作為必須條件，堅(jiān)持如果要拿地，就要按這個(gè)要求做，不行就不要拿。
另外，執(zhí)行中還有一個(gè)軟肋，就是對(duì)那些還沒列入保護(hù)名單的“保留建筑”的界定和管理規(guī)定不明確，處理破壞案件無(wú)法可依，明年修訂《條例》時(shí)要重點(diǎn)研究這一點(diǎn)。
記者：在舊區(qū)改造和新區(qū)建設(shè)的矛盾中 應(yīng)怎樣平衡？
王安石：從政府的角度看，住在舊區(qū)的老百姓生活條件惡劣，要改善；第二要發(fā)展地方經(jīng)濟(jì)，要發(fā)展樓宇經(jīng)濟(jì)。這個(gè)思路也不能說(shuō)它完全錯(cuò)，但就城市發(fā)展本身來(lái)說(shuō)，人文歷史應(yīng)予以保留，而且兩者完全可以很好結(jié)合。
我認(rèn)為，新建區(qū)域在選址時(shí)，應(yīng)有意識(shí)地避讓有價(jià)值的歷史建筑群，如果不能避開，在規(guī)劃區(qū)域里要將新老建筑合理規(guī)劃、融合。
這一點(diǎn)，國(guó)外成功的例子很多，如紐約的半島酒店，下面五層是老房子，上面是新房子。還有一處老的公寓式房子現(xiàn)在改造成賓館，從外面根本看不出里面是很現(xiàn)代化的賓館。
在上海也有這方面的例子。如花園飯店下面的裙房原來(lái)是法國(guó)總會(huì)，現(xiàn)在作為大堂，外面的形態(tài)和原來(lái)的完全一樣，只是里面做了一些改造，與新建筑連成一片。還有淮海路中環(huán)廣場(chǎng)，下面一部分大堂原來(lái)是法國(guó)公董會(huì)，這些形態(tài)都保留了，高樓是從它后面建上去的。
在解決新城建設(shè)與舊城的矛盾方面，美國(guó)的邁阿密提供了一個(gè)很好的范例。那還是在上世紀(jì)50年代邁阿密準(zhǔn)備建新城的時(shí)候。上世紀(jì)30年代，邁阿密曾在海邊建了一批裝飾藝術(shù)派建筑，這些建筑的特點(diǎn)是古典與現(xiàn)代結(jié)合的風(fēng)格，號(hào)稱有1000棟別墅和公寓。政府規(guī)劃新城時(shí)，將城址也選在海邊，準(zhǔn)備把這些裝飾藝術(shù)派建筑拆除。邁阿密的設(shè)計(jì)師和建筑師聯(lián)合成立保護(hù)聯(lián)盟和政府談判，認(rèn)為這是有價(jià)值的建筑，不能拆除，應(yīng)重新選址。經(jīng)過(guò)一年多的博弈，政府接受了民間的意見，將新邁阿密造在了舊城的旁邊。如今，舊城新城早已連成一片，渾然一體，非常漂亮。不僅如此，邁阿密還成了世界上最著名的裝飾藝術(shù)派建筑勝地，每年舉辦一個(gè)裝飾藝術(shù)活動(dòng)周，有三四十萬(wàn)人去參加，已經(jīng)成為一個(gè)世界性的活動(dòng)。
記者：上海老建筑保護(hù)最好的辦法是什么？
王安石：由于歷史原因，居住類保護(hù)建筑高密度居住，破壞性使用的現(xiàn)象嚴(yán)重，給保護(hù)帶來(lái)難度，最好的辦法當(dāng)然是置換，但這涉及到錢的問題。政府不可能有那么多的資金，最好通過(guò)市場(chǎng)交易來(lái)解決，但這就面臨產(chǎn)權(quán)問題，我多次呼吁：是保護(hù)建筑還是保護(hù)國(guó)有產(chǎn)權(quán)？如果產(chǎn)權(quán)問題不解決，誰(shuí)愿意出幾千萬(wàn)買一套只有使用權(quán)沒有產(chǎn)權(quán)的房子？
目前這些老房子一部分是私產(chǎn)，一部分產(chǎn)權(quán)歸屬國(guó)家。據(jù)2005－2006年的一次不完全統(tǒng)計(jì)，上海市共有新式里弄335萬(wàn)平方米，老式里弄617萬(wàn)平方米，公寓139萬(wàn)平方米，花園住宅147萬(wàn)平方米。目前上海公布為保護(hù)建筑的共632處2138棟，計(jì)430萬(wàn)平方米。這些保護(hù)建筑里，居住類的比例占52％，這其中有70％屬于國(guó)有，也就是說(shuō)屬于國(guó)有的居住類建筑約占保護(hù)建筑的35％左右。這是很大一部分，更何況還有許多尚未列入保護(hù)建筑范疇的老洋房，如果這部分置換要通過(guò)民間的力量來(lái)解決，一定要突破產(chǎn)權(quán)的范圍。
政府應(yīng)該權(quán)衡利弊，走市場(chǎng)化道路，讓喜歡老建筑的人來(lái)認(rèn)購(gòu)。我認(rèn)為政府要避免認(rèn)識(shí)的狹隘，不能片面認(rèn)為產(chǎn)權(quán)一旦私有，公眾不能享受，政府無(wú)法控制。事實(shí)上，這些房子本來(lái)就是居住的地方，不存在開放不開放的問題，而且只要它的風(fēng)貌風(fēng)格保護(hù)完好即可，與是不是私人產(chǎn)權(quán)沒有關(guān)系。政府可以實(shí)行產(chǎn)權(quán)有限開放，即國(guó)家認(rèn)為比較好的房子，需要控制的，就列進(jìn)禁售名單，其他的可以拿出來(lái)交易，也可以指定試點(diǎn)區(qū)域。另外，設(shè)定好處理程序，如房子修繕改造要嚴(yán)格控制，亂拆亂修亂改要嚴(yán)格處罰，如果這幾點(diǎn)都能控制了，產(chǎn)權(quán)私有對(duì)保護(hù)老建筑是有利的。
�。ㄍ醢彩�，上海市歷史文化風(fēng)貌區(qū)和優(yōu)秀歷史建筑保護(hù)專家委員會(huì)委員，“中國(guó)歷史建筑保護(hù)網(wǎng)”公益網(wǎng)站創(chuàng)辦人。2008年退休以前任上海市房地局副總工程師兼歷史建筑保護(hù)處處長(zhǎng)、房屋修繕改造處處長(zhǎng)。）
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