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編輯：yingeryy 007abbs

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《對(duì)話建筑界》周年研討會(huì)在上海國際飯店成功召開 [推薦]

主題：《對(duì)話建筑界》一周年發(fā)展研討會(huì)
時(shí)間：2005年8月12日
地點(diǎn)：上海國際飯店14樓貴賓廳
主辦：ABBS建筑論壇《對(duì)話建筑界》

ABBS《對(duì)話建筑界》總策劃：吳磊：大家下午好，現(xiàn)在我們開始我們的研討會(huì)。很高興今天能夠在這樣的一個(gè)繁忙的日子里把大家相聚在上海國際飯店貴賓廳，今天會(huì)議的主題我們是ABBS《對(duì)話建筑界》一周年的活動(dòng)，一開始我們想主要討論這個(gè)欄目就是做了一年了，如何發(fā)展的問題，但是今天我決定在座的一線的記者或一些媒體和建筑師都在，我想今天的話能夠擴(kuò)展到一個(gè)媒體，所以主題臨時(shí)改為“媒體·發(fā)展”。開會(huì)之前我先簡單介紹一下到會(huì)的嘉賓。有我們房地產(chǎn)時(shí)報(bào)的副主編樂纓女士，來自中國日?qǐng)?bào)從事20多年的一個(gè)資深記者王樹濱老師，來自我們上海市建筑協(xié)會(huì)的顧問楊老師，來自BAZO總設(shè)計(jì)師鄭小平先生，現(xiàn)代建筑集團(tuán)的建筑創(chuàng)作所所長俞挺先生，上海環(huán)保綠化產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)委員會(huì)的會(huì)長俞昌斌先生，還有SmithGroup的Jstin Palmmer，德國IBO的中國地區(qū)總代表盧總，上海外經(jīng)集團(tuán)的黃總，五合國際的盧總，香港卓凌設(shè)計(jì)公司的梅萍總經(jīng)理，中國城鎮(zhèn)集團(tuán)的徐經(jīng)理，上海UDG的王茂廷總經(jīng)理，香港ARUP的柯尼祖董事，還有來自我們都林國際公司的王總，康橋半島有限公司的楊燕，搜狐焦點(diǎn)房地產(chǎn)網(wǎng)的上海主編劉樹森，搜房網(wǎng)的趙琳，百年建筑的徐浩，馬達(dá)斯班的馬清運(yùn)先生可能在路上，還有建筑時(shí)報(bào)的吳單華，中外建筑的王扶雨，此外還有東方早報(bào)、青年報(bào)、《ID+C》，時(shí)代樓盤、中國樓市，中國建筑工業(yè)出版社、外灘畫報(bào)，ABL公司、法國翌德國際、Urban D.A.T.A.，蘇河現(xiàn)代藝術(shù)館等等各位朋友，感謝你們的光臨。

現(xiàn)在我們會(huì)議就開始，我們很多的會(huì)議論壇就是請(qǐng)一些領(lǐng)導(dǎo)，這次我們的第一位嘉賓發(fā)言沒有請(qǐng)專業(yè)的人士講話，而是請(qǐng)了一個(gè)記者，也是我的一個(gè)好朋友王樹濱老師，我簡單介紹一下我們的王老師。王老師是中國日?qǐng)?bào)的記者，1944年出生于上海，自幼喜歡文藝，1980年擔(dān)任文匯報(bào)的會(huì)員，走上新聞的崗位。1985年調(diào)入中國時(shí)報(bào)，在20年的記者當(dāng)中發(fā)布了很多的作品，也在人民日?qǐng)?bào)和文匯報(bào)刊登。王老師是生在上海，對(duì)上海的城市建筑應(yīng)該說很多是看在眼里的，我也愿意聽這個(gè)記者眼中的，上海城市變化非�？欤绕涫亲罱戤�(dāng)中，很多的高樓，很多的城市建筑有了很大的變化，在這個(gè)聚大的變化背後，一個(gè)記者眼中是如何看待上海建筑的一些變化。所以今天非常容幸地請(qǐng)我們的王老師給我們這樣的一個(gè)發(fā)言。

王樹濱

王樹濱尊敬的吳磊先生，各界的專家同行們，今天來到國際飯店，因?yàn)楹镁脹]來了，我覺得這個(gè)會(huì)放在這個(gè)老建筑這樣的一個(gè)經(jīng)典建筑作品我們覺得這個(gè)會(huì)議非常有意義。因?yàn)樗梢砸鹞覀兒芏嚓P(guān)注舊上海和歷史和文化的一些回憶。我覺得建筑文化的標(biāo)志內(nèi)涵首先是有沒有歷史，有沒有底蘊(yùn)，這個(gè)是一個(gè)城市的歷史也是城市文化底蘊(yùn)的象征，所以我覺得這個(gè)比放在其他超五星級(jí)賓館有意義，我是一個(gè)建筑藝術(shù)的愛好者也不是什么專家。今天我想談一下在最近若干年當(dāng)中向建筑專家們請(qǐng)教或參加他們的一些活動(dòng)，提供一些不成熟的參考，講的不對(duì)的地方請(qǐng)大家批評(píng)。

有一舉成語是建筑是凝固的音樂，我是學(xué)音樂，就對(duì)這些凝固音樂的建筑加有深深的敬意。成功的建筑是有個(gè)性與眾不同的，是有底蘊(yùn)的，向經(jīng)典的音樂一樣可以流傳三三四百年，我們作為凝固的音樂也應(yīng)該有幾十年上百年或是更長遠(yuǎn)的日子，能夠久久的銘記在所有到過國際大都市的不管城市的居民也好，或是旅行者也好，應(yīng)該給他們留下深刻的印象。而這種感覺是獨(dú)特的，不是其他城市感覺的區(qū)別。所以我想現(xiàn)在建筑設(shè)計(jì)家們是非常的走紅，應(yīng)該說在我十年之前到同濟(jì)大學(xué)去的時(shí)候他們說統(tǒng)計(jì)新村已經(jīng)很多人有車了，我想確實(shí)這個(gè)行業(yè)帶來的經(jīng)濟(jì)效益也比我們可觀多了，這個(gè)也是一個(gè)順應(yīng)時(shí)代的潮流能夠出現(xiàn)這樣的一種奇跡。實(shí)際上我們那些不管國外的建筑大師還是國內(nèi)的建筑藝術(shù)家，他們的成功他們的勞動(dòng)應(yīng)該沒有白花，凡是到浦東看看我們小陸家嘴標(biāo)志性的建筑，除了高樓大廈和東方明珠，還有其他的科技館，包括世紀(jì)公園都是最近十幾年以來比較成功的建筑作品。可以說是上海作為上海人的一個(gè)驕傲的地方。

很多人在小陸家嘴地方旅游者絡(luò)繹不絕我覺得我們上海人趕上今天的好時(shí)光應(yīng)該說非常的榮耀。我想一個(gè)好的建筑不僅是給人們帶來一種舒適和溫馨的感覺，應(yīng)該還體現(xiàn)什么，就是居住的移居城市的標(biāo)志，我們上�，F(xiàn)在是一個(gè)移民城市，很多國內(nèi)外來的謀生打工的創(chuàng)業(yè)者我們覺得海納百川，應(yīng)該有更深的標(biāo)準(zhǔn)和內(nèi)涵，其中包括環(huán)保是否有自然的生態(tài)，有利于人居住的生態(tài)，還有空氣、水質(zhì)、水處理等等各方面。當(dāng)我看到就是很多的因?yàn)橛泻芏嗾袨椋瑢?dǎo)致土地的批租以非�？斓乃俣�，幾乎是存量已經(jīng)不多了，在這方面我想管土地的和管住宅的主管心理應(yīng)該比我們清楚。我們好像非常急于把一塊一塊的土地弄成高樓大廈，有一些地方已經(jīng)出現(xiàn)一些反常的現(xiàn)象，因?yàn)槲乙步佑|過一些房地產(chǎn)公司的總經(jīng)理，他們也說好像為了追求某些指標(biāo)，原本要安排搞綠地的土地又變成高樓大廈了。這樣一來好像覺得我們生存的空間覺得非常的急促，有一點(diǎn)向香港淘大花園的窒息感。就是過渡的開發(fā)，向大自然過渡的索取，最后導(dǎo)致很多的惡果。像非典期間有一些想象不到的事情。如果我們搞的合理一些，就不會(huì)有互相傳染，因?yàn)榭諝饬魍ㄋ斐傻膫筒皇俏覀兡桃魳芳宜O(shè)計(jì)房子的出發(fā)點(diǎn)，我想不至于就是在設(shè)計(jì)的時(shí)候給人多來這種傷害，但是很多客觀的原因造成了就是追求利潤，或是追求某種指標(biāo)，也可以說領(lǐng)導(dǎo)的政績，就是說大家喪失了一定的原則或是一定的規(guī)范。這樣我覺得就是非常的遺憾，因?yàn)槲覀儗?duì)這塊土地生活不是一年兩年，是幾十年，今天等候到今天劇變的這樣的日子不是很容易的，我們希望以后的日子更加的有人情味，而不是環(huán)境污染，電子輻射，很多噪音灰塵茫茫的這種不安寧的感覺。

我覺得建筑家們就是不能堅(jiān)持自己原來的時(shí)間理念，在某種情況下可能會(huì)有一些妥協(xié)，但是心情可以理解，我覺得可以得到大家的公開的監(jiān)督，公開的執(zhí)政。我想再提一個(gè)朋友的名字是加拿大的朋友黃修志，我們1999年底，2000年初知道他是一個(gè)非常獨(dú)特的朋友，他是在朱家角搞了20多畝土地，把一些要拆除的名居買下來，回復(fù)出來，我們?cè)?001年的時(shí)候我們建筑協(xié)會(huì)，一些老專家請(qǐng)我們一塊去參觀的當(dāng)時(shí)有這樣的一個(gè)感覺，就是我們這樣的建筑應(yīng)該是保護(hù)得很好的。在城市和城鎮(zhèn)進(jìn)行大規(guī)模改造的同時(shí)應(yīng)該得到有利的保護(hù)，而忽略了對(duì)這些建筑的保護(hù)，就出來這么一個(gè)海外歸來的華人，他用自己的資金把它買下來，當(dāng)然價(jià)格很便宜。代表這些民風(fēng)民俗的建筑，包括一些水景磚瓦讓民工恢復(fù)起來。我覺得應(yīng)該有這樣的一大批搶救江南民居的活動(dòng)。他不是要求回報(bào)，匯報(bào)是很遙遠(yuǎn)的事情，因?yàn)檫@些民居很有標(biāo)志，有的是易達(dá)夫居住的地方。還有一些是有一些來歷的，當(dāng)他調(diào)查了解到這些房子要拆毀，他就跟政府部門打交道他說我們來拆這樣可以保護(hù)的很好。我想當(dāng)?shù)卣谕鈦砣A人保護(hù)房子的這種面前為什么我們自己不主動(dòng)的保護(hù)房子。

這樣一個(gè)小事就是真正知道我們民居江南水鄉(xiāng)這樣的特色風(fēng)格應(yīng)該是我們自己應(yīng)盡的責(zé)任，不管是媒體也好，我們?cè)?jīng)在東方早報(bào)和一些雜志介紹過黃修志他把自己的莊園叫傳意堂。他希望把這些中國的東西一代一代傳下去。

我希望我的發(fā)言拋磚引玉。謝謝吳磊先生。

吳磊：王老師是在一個(gè)記者的角度對(duì)上海的一些闡述，客觀，真實(shí)。下面我們有請(qǐng)BAZO中國總經(jīng)理鄭小平先生來發(fā)言，鄭先生的講話非常的有感染力。

鄭小平：非常感謝給我這個(gè)機(jī)會(huì)，我也非常喜歡跟媒體朋友溝通。我跟吳磊先生非常的熟悉，我坐下來才知道有我的演講這個(gè)主題是跟媒體相關(guān)的，我就是說一下我自己的一些想法。我個(gè)人在美國將近呆了十年，在中國整個(gè)城市發(fā)展當(dāng)中做了十年。我可以從的兩個(gè)方面來談媒體，我個(gè)人覺得是一個(gè)機(jī)會(huì)，從這個(gè)機(jī)會(huì)談媒體和發(fā)展的結(jié)合。最后我會(huì)結(jié)束我會(huì)做一個(gè)呼吁，就是跟我們中國城市發(fā)展相關(guān)的。

一個(gè)是對(duì)內(nèi)的機(jī)會(huì)，我覺得發(fā)展的很好，觀點(diǎn)也很好，所以我們可以看到很多的好的作品。我們整個(gè)建筑界的評(píng)論，特別是輿論評(píng)論，對(duì)一些不好的現(xiàn)象的評(píng)論跟境外來比還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足，我個(gè)人覺得這個(gè)是一個(gè)機(jī)會(huì)。因?yàn)槲覀冊(cè)诠ぷ鬟^程當(dāng)中會(huì)發(fā)現(xiàn)好的頌揚(yáng)，但是媒體我覺得有一個(gè)很大的責(zé)任就是把社會(huì)上不好的事物讓大家來探討，利用公眾媒體的力量使這個(gè)行業(yè)更好的發(fā)展。剛才王老師從人文的角度看城市的發(fā)展我覺得非常好。對(duì)與媒體的評(píng)論這一塊和一些不好現(xiàn)象的評(píng)論將是一個(gè)機(jī)會(huì)，我個(gè)人相信，如果有媒體在這一塊做的很好的話將奠定他自己的一個(gè)美好的觀點(diǎn)和過程。這個(gè)是境內(nèi)來講。

境外來講機(jī)會(huì)更大了，因?yàn)槲覀儓?jiān)持跟境外的一些房產(chǎn)機(jī)構(gòu)合作，我個(gè)人在2003年在法國參加過好幾屆，在去年冰水研討會(huì)也討論過我們的發(fā)展。6月份我剛從新加坡回來。就是反饋到的信息就是一聽到中國的發(fā)展會(huì)有很多的興趣。因?yàn)樗麄冎乐袊陌l(fā)展很快，但是他們不知道實(shí)際的情況是什么樣的，我覺得這個(gè)反差很大，因?yàn)槲覀冎袊絹碓蕉嗟脑O(shè)計(jì)師進(jìn)來，但是實(shí)際上境外還存在非常大的空間，就是很多媒體希望了解中國的發(fā)展。這一塊也是非常大的市場的時(shí)機(jī)。

這次我到新加坡研討會(huì)碰到一個(gè)印度的一個(gè)非常大的房地產(chǎn)集團(tuán)，跟他們的一些總編談了以后感觸也非常深。就是他們的一些經(jīng)理人手上的錢找不到項(xiàng)目，但是印度和一些發(fā)展中國家有很多的項(xiàng)目就是沒有資金進(jìn)來，這個(gè)就是整個(gè)業(yè)界的溝通。我覺得媒體和媒體之間也是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)。這次回來印度就要求我是不是可以給他們找一些中國的媒體來進(jìn)行一些互動(dòng)。所以我覺得對(duì)內(nèi)對(duì)外都是一個(gè)機(jī)會(huì)。

最后我做一個(gè)呼吁，我們以前的工作都是做城市的發(fā)展，我們很多做城市發(fā)展的顧問，我們有很多的感覺就是中國城市建筑的發(fā)展問題不在于單體建筑，因?yàn)槲覀儐误w建筑越來越成熟，中國的發(fā)展是城市的總體的發(fā)展，但是這一點(diǎn)不為我們媒體重視，這個(gè)是一個(gè)非常重要的問題。如果單體建筑做的不好可以重做，但是如果城市的總體建筑偏移的話是不可改變的。

我最近去了一趟拉薩，看到中國的城市反映出來我們中國城市同質(zhì)化的現(xiàn)象非常嚴(yán)重，我可以用慘不忍睹來形容，中國的中小城市一模一樣，那種同質(zhì)化的程度讓你害怕，美國情有客可原因?yàn)樗麄冎挥?00年的歷史。而我們中國現(xiàn)在也是以很快的速度在同質(zhì)，所以我覺得非�？膳�。我們應(yīng)該引導(dǎo)中小城市，現(xiàn)在中小趁勢的發(fā)展大家的關(guān)注點(diǎn)都在大城市，他們有資源請(qǐng)很好的專家給他們研究城市的發(fā)展，這里面我們也犯了很多的錯(cuò)誤，現(xiàn)在中國城市700多個(gè)，在15年當(dāng)中我們要發(fā)展1500個(gè)，很多的中小城市沒有資源，不像我們可以請(qǐng)很多的國外專家探討，而他們面臨城市發(fā)展的壓力，所以他們會(huì)做出很多很快速的決定，而他們又不具備快速發(fā)展的決定。所以這個(gè)是我們很嚴(yán)重的問題。

如果說看一下這個(gè)樓浪費(fèi)了多少的資金，相比一下面對(duì)的問題更多，我在媒體上沒有看到相關(guān)的關(guān)注，我就以這個(gè)作為我這次講話的結(jié)束語，我們公司發(fā)表了一本書是講城市定位到規(guī)劃到推廣到招商融資這個(gè)完整的流程，我們希望這本書引導(dǎo)中小城市讓他們做一些正確的決定。如果大家對(duì)這個(gè)有興趣的話我們希望跟大家做進(jìn)一步的探討。謝謝大家。

吳磊：感謝鄭先生。上個(gè)禮拜我正好在北京，也是開一個(gè)建筑業(yè)職業(yè)論壇的會(huì)議，那個(gè)會(huì)上也是在呼吁建筑師的一個(gè)問題，談到一個(gè)媒體的問題，就是媒體在建筑業(yè)的一個(gè)所作所為，包括建筑評(píng)論，現(xiàn)在確實(shí)很多的媒體應(yīng)該說評(píng)論做的太少，企業(yè)作品太多。我希望我們媒體無論是網(wǎng)絡(luò)媒體還是建筑媒體還是房地產(chǎn)的媒體，怎么推動(dòng)行業(yè)的發(fā)展。因?yàn)楝F(xiàn)在建筑市場在宏觀的緊縮背景之下，我們也希望媒體能夠在這樣的一個(gè)特定的時(shí)期促進(jìn)我們行業(yè)的發(fā)展。上個(gè)禮拜六在北京預(yù)見了我們的俞挺先生，他是建筑創(chuàng)作所的所長他發(fā)表了一些觀點(diǎn)我們也是非常的贊成。今天也把俞挺先生請(qǐng)過來，把這幾年的建筑當(dāng)中有一些什么樣的感想說一下，有請(qǐng)俞挺先生。

俞挺：我也是剛剛知道我要發(fā)言的。這個(gè)很難說，建筑和媒體的關(guān)系就是兩不怕，說的不好被人家罵死，說的太好沒有人相信，我覺得建筑和媒體相互需要，密不可分。所以說在這種情況下兩者應(yīng)該是非常平等的。我現(xiàn)在覺得媒體當(dāng)中有一點(diǎn)點(diǎn)讓我覺得有一點(diǎn)遺憾的是我們媒體在某些方面不專業(yè)，很多記者寫一些建筑方面的東西，但是對(duì)建筑不是很了解，甚至對(duì)建筑界的發(fā)展不是很了解。他們寫出來的文章跟我們有一些我脫節(jié)，他們抱著極大的熱情來關(guān)注建筑設(shè)計(jì)，而對(duì)我們建筑設(shè)計(jì)有所脫節(jié)，我們覺得非常的復(fù)雜。

前面王老師說建筑和凝固的音樂，我覺得需要修整�，F(xiàn)在如果我們不利用先進(jìn)的光電手段之前，在1900年以前我們可以把建筑設(shè)計(jì)稱之為凝固的音樂，而現(xiàn)在建筑設(shè)計(jì)已經(jīng)超過了凝固音樂的范疇，現(xiàn)在的建筑的一些設(shè)計(jì)不僅僅是音樂，舞臺(tái)設(shè)計(jì)都可以在建筑設(shè)計(jì)上產(chǎn)生�，F(xiàn)在資本得力兩推動(dòng)廣告，廣告業(yè)在建筑上面改變了很多的狀態(tài)，所以說現(xiàn)在建筑設(shè)計(jì)是什么呢？

我們每次開會(huì)都會(huì)聽到托爾他斯，如果說討論我的設(shè)計(jì)的話我覺得非常的悲哀，因?yàn)榻ㄖO(shè)計(jì)是多元化的，上個(gè)禮拜我們開建筑設(shè)計(jì)職業(yè)論壇，為什么開呢？因?yàn)楝F(xiàn)在分出前衛(wèi)建筑師和職業(yè)建筑師。他們認(rèn)為前衛(wèi)建筑師是是一個(gè)很成功的。而商業(yè)的建筑師是制造垃圾。結(jié)果媒體這種有意無意的情況下造成我們國內(nèi)職業(yè)建筑師之間的矛盾，現(xiàn)在我們總是面臨許許多多的問題，比如外國建筑師進(jìn)來，我們國內(nèi)的怎么辦，或是使用的建筑師和商業(yè)的建筑師怎么辦。我們可以把人分成幾類，但是每一類里面都有好的和不好的，我們是用類別來分我們的社會(huì)就簡單了很多，就不用開很多會(huì)，我們總歸喜歡用一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去看所有的現(xiàn)象。因?yàn)楝F(xiàn)在建筑現(xiàn)象豐富面臨很多的東西。我們談的就是中國這么大的市場，而很少說我們建筑師怎么在美國、倫敦設(shè)計(jì)自己的東西。很多老的設(shè)計(jì)師看到外國的設(shè)計(jì)師說你們來吧我們的中國市場很大。

前面一個(gè)鄭先生說印度，我對(duì)印度很煩，他們對(duì)中國也很煩。我們中國用十年間趕超他。我覺得我們中國有信心是因?yàn)槲覀兊男判脑絹碓綇?qiáng)，媒體我們自信心不夠，如果我們討論城市的時(shí)候總是說一大堆的設(shè)計(jì)師，我也說過中國的設(shè)計(jì)師有好的，國外的也有好的，所以說我覺得媒體主要的是什么，就是就事論事就人論人。而不是就一團(tuán)而論一團(tuán)。

所以我希望就是說從建筑師的角度來說媒體走兩方面，一個(gè)是從專業(yè)姿態(tài)跟我們銜接，另一個(gè)是以開放的姿態(tài)跟廣大人民群眾銜接。而不是說什么歐陸風(fēng)，現(xiàn)代主義。向毛主席批評(píng)一樣就是擺弄一些名詞。因?yàn)槊癖娛欠浅Ｏ嘈琶襟w的，所以當(dāng)?shù)谝淮紊嫒虢ㄖ娜丝赡芫褪菛|方早報(bào)或是大眾的報(bào)道。他提出一個(gè)歐陸風(fēng)，對(duì)與我們建筑師來說我們不知道什么是真正的歐陸風(fēng)，這五年我們也難得去定義什么主義，結(jié)果一個(gè)不成熟的名詞通過媒體反復(fù)的描繪，反過來已經(jīng)成為我們建筑學(xué)的一個(gè)名詞，這種現(xiàn)象跟國外媒體比相對(duì)來說有一點(diǎn)點(diǎn)的遺憾我這個(gè)人說話比較的直接，想到那里就到那里，就這樣了。謝謝。

吳磊：俞挺先生也是對(duì)我們媒體提出更高的要求，也提到很多境外公司，當(dāng)然上海應(yīng)該說確實(shí)很多的國際的公司在上海開很多的辦事處和機(jī)構(gòu)，包括我們今天晚上6點(diǎn)到9點(diǎn)有很多境外公司的一些老外真正的外國人參加晚上的一個(gè)酒會(huì)，也希望大家光臨。

下面歡迎史密斯的設(shè)計(jì)師Jstin Palmmer，希望他代表境外的公司講解一些媒體在境外公司的一些印象。

Jstin Palmmer：非常感謝主辦方能夠使我們有機(jī)會(huì)來到這樣的一個(gè)研討會(huì)，首先我聲明一下我在研討會(huì)之前也沒有做很多的交流，聽了剛才兩位老師的介紹，才知道我們的講話跟我們的話題不太有關(guān)系，我有一些感悟就是媒體怎么讓大眾知道我們的建筑，來改造這個(gè)城市。

我個(gè)人有一個(gè)非常親身的感受，我當(dāng)時(shí)在報(bào)告院校選擇專業(yè)的時(shí)候我母親讓我報(bào)建筑學(xué)。我母親的朋友說你怎么讓你的孩子跟一些民工在一起。當(dāng)時(shí)大家對(duì)這個(gè)團(tuán)體的認(rèn)知非常的狹隘。我昨天晚上在家里跟我的女朋友看我時(shí)尚頻道，我的女朋友說這個(gè)女主持人的先生也是一個(gè)知名的設(shè)計(jì)師，就是說現(xiàn)在建筑師、城市規(guī)劃師和平面設(shè)計(jì)師被劃分到一個(gè)主流的平面上，我也非常感謝媒體的朋友把建筑師的地位一步一步的提升，向各位媒體朋友表示感謝。下面請(qǐng)Jstin Palmmer先生談一談。我們?cè)谥袊薪拥捻?xiàng)目也是以商業(yè)項(xiàng)目起價(jià)的，我們是2002年進(jìn)入上海，我們落成的第一個(gè)項(xiàng)目也是非常大的項(xiàng)目是在嘉興。所以我們今天的話題就是媒體能夠給我們建筑的是什么。感覺還是很現(xiàn)實(shí)很實(shí)際的，并不是從感性和理性的角度探討一些學(xué)術(shù)的問題，我們討論的是商業(yè)的問題。我想?yún)抢谙壬膊粫?huì)不讓我們講這個(gè)話題。

Jstin Palmmer：（英文）略。

吳磊：剛才Jstin Palmmer先生主要講解的就是說國外很多建筑媒體報(bào)道了中國幾年來的變化，工程量很多國外媒體都報(bào)道，很多境外的公司也是都看好中國的市場，主要談的是國外的媒體報(bào)道了很多的中國建筑業(yè)的情況，所以國外的建筑師希望進(jìn)入中國，關(guān)注中國的建筑市場，這就是媒體對(duì)國外的建筑師是如何影響的。

下面現(xiàn)在談到的都是建筑，向王樹濱也談到環(huán)保，我們現(xiàn)在邀請(qǐng)我們上海環(huán)保專業(yè)委員會(huì)的俞昌斌先生談一下景觀和生態(tài)環(huán)保的一些變化。

俞昌斌：就是剛才設(shè)計(jì)師和記者從各個(gè)不同的角度講建筑跟媒體的關(guān)系，那么我們從環(huán)保協(xié)會(huì)是另外一個(gè)角度，應(yīng)該說是官方的一個(gè)機(jī)構(gòu)，從這個(gè)角度應(yīng)該說從事在觀察研究建筑設(shè)計(jì)和媒體。我們基本上從環(huán)保的角度來考慮，基本上定未來幾年環(huán)保的一個(gè)主題，綠化、綠色和生態(tài)。這跟上海的世博會(huì)是一個(gè)主題的切合。在建筑規(guī)劃和景觀方面我們考慮這個(gè)東西。

我簡單說幾句就是環(huán)保協(xié)會(huì)對(duì)建筑需求的一個(gè)處理，第二個(gè)是提供政府的一個(gè)支持，第三個(gè)跟媒體一起提供環(huán)保，第二個(gè)就是我們環(huán)保協(xié)會(huì)從媒體的角度一起來組織設(shè)計(jì)方面的一些需要。同時(shí)也組織了一些日本世博會(huì)的考察，因?yàn)橐郧岸际枪俜浇M織的，我們的對(duì)象都是組織的官員，我們將設(shè)計(jì)師和媒體結(jié)合在一起影響產(chǎn)生一個(gè)很好的相應(yīng)。謝謝大家。

吳磊：今天我們都林國際的王總也在，希望王總也發(fā)表一下自己的看法。

王帆葉：非常高興來到這里，首先就是祝賀《對(duì)話建筑界》成立一周年，應(yīng)該說ABBS在這個(gè)業(yè)界里面也非常的有名，作了非常重要的貢獻(xiàn)。剛才雖然幾位先生的觀點(diǎn)有所不同，但是共同的一點(diǎn)就是設(shè)計(jì)公司和媒體的關(guān)系是密不可分的。在這里我跟大家共同交流一下。

除了我們?nèi)粘５脑O(shè)計(jì)以外，我們公司的內(nèi)部的運(yùn)作越來越離不開網(wǎng)站在內(nèi)的各種媒體，我覺得非常感謝這種媒體。比如說專業(yè)人才的招聘、管理。因?yàn)槲覀冊(cè)跇I(yè)績里面從建筑規(guī)劃這方面應(yīng)該說非常的強(qiáng)項(xiàng)，這種人才的引進(jìn)應(yīng)該說很有渠道，但是碰到公司發(fā)展以后，一些設(shè)備專業(yè)和其他的一些專業(yè)人才的引進(jìn)，就需要媒體的幫助。在這方面包括吳先生的網(wǎng)站我們也長期合作受益匪淺。

再比如說同行的交流，我印象非常深刻，去年的金秋時(shí)候吳磊先生舉辦了一個(gè)運(yùn)動(dòng)會(huì)我們也在其中。但是我們感覺吳磊先生提供了這么一個(gè)交流的平臺(tái)，給我們包括當(dāng)時(shí)是由房產(chǎn)公司由設(shè)計(jì)單位，還有其他的建材等等單位參加的運(yùn)動(dòng)會(huì)，給我們提供了一個(gè)良好的平臺(tái)，我們感覺印象深刻。

媒體在這方面應(yīng)該是很有優(yōu)勢，大有可為的。在這里也非常感謝他們的一些工作。

再比如說就是對(duì)與一些企業(yè)的宣傳，我們從企業(yè)的宣傳角度來說就是應(yīng)該越來越也不是專業(yè)，就是從單純的對(duì)企業(yè)的營銷，就是把自己推銷出去的這種方式，逐漸轉(zhuǎn)化為一種對(duì)自身的一種品牌、或是價(jià)值趨向的整理。我們和越來越多的媒體建立長期的關(guān)系，讓社會(huì)理解我們的價(jià)值趨向。有的時(shí)候我們說市場細(xì)分，有的時(shí)候說差異性的競爭，各個(gè)方面來說都離不開對(duì)同行的了解，對(duì)行業(yè)的了解對(duì)客戶的了解，所有這眾多的方面都離不開ABBS網(wǎng)絡(luò)媒體和其他媒體的支持。

總而言之非常感謝媒體對(duì)我們公司和業(yè)界的幫助，謝謝大家，也謝謝吳先生給我這個(gè)機(jī)會(huì)。

吳磊：去年10月份我們一個(gè)房產(chǎn)門戶搜房網(wǎng)和我們的建筑門戶abbs網(wǎng)站，然后有兩家策劃公司兩家房產(chǎn)公司，有三家的設(shè)計(jì)公司，也有政府的單位。我們搞了一個(gè)運(yùn)動(dòng)會(huì)，我們也希望就是跟業(yè)界提供交流的機(jī)會(huì)，不僅是學(xué)術(shù)的交流。今天開這個(gè)研討會(huì)應(yīng)該說籌備的時(shí)間比較緊，因?yàn)榍耙欢螘r(shí)間我在北京出差，我了解最近上�；顒�(dòng)比較少。我覺得北京等地這種交流非常多，去年很多的交流的平臺(tái)我覺得今年好像非常少，所以我想為大家找一個(gè)借口，《對(duì)話建筑界》成立一周年也是一個(gè)機(jī)會(huì)，包括我們ABBS上海這邊也舉辦過一次有25家左右媒體參加的卡拉OK的比賽還有一些籃球比賽等，希望為我們行業(yè)提供一些交流的平臺(tái)。

接下來設(shè)計(jì)公司也談了很多的問題，在我們這個(gè)行業(yè)當(dāng)中ABBS做的應(yīng)該比較早。在房產(chǎn)方面應(yīng)該說搜狐焦點(diǎn)、搜房做的都非常出色，下面我們請(qǐng)我們的一個(gè)同行，我們是搜狐繳點(diǎn)房地產(chǎn)網(wǎng)的主編劉樹森給我們發(fā)言。

劉樹森：謝謝吳磊給我這個(gè)機(jī)會(huì)，我覺得今天我講話有一些力不從心。其實(shí)就房地產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)來說的話我們回顧到一個(gè)房地產(chǎn)的媒體就是建筑行業(yè)依托的房地產(chǎn)來說，在網(wǎng)絡(luò)傳媒來說在2001、02年興起，整個(gè)發(fā)展的趨勢是一致的，就是中國網(wǎng)絡(luò)發(fā)展到第二代的時(shí)候就是專業(yè)媒體興起。不管是傳統(tǒng)媒體還是網(wǎng)絡(luò)媒體都走這個(gè)道路，我當(dāng)時(shí)做新聞的時(shí)候大家都在做網(wǎng)絡(luò)，北京一家大樓里面有300多家網(wǎng)絡(luò)非常可怕，但是大家都不知道網(wǎng)絡(luò)的價(jià)值是什么。但是01、02年以后我們發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)專業(yè)性才是第二波價(jià)值的所在，與是出現(xiàn)了攜程的上市，百度的上市。這說明作為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的傳媒，社會(huì)焦點(diǎn)其實(shí)也不是一個(gè)房地產(chǎn)的網(wǎng)絡(luò)。最早的是做女性新聞，后來發(fā)現(xiàn)在房地產(chǎn)整個(gè)大事興起的時(shí)候焦點(diǎn)房產(chǎn)超過了其他的頻道，最后我們轉(zhuǎn)型到把焦點(diǎn)落戶為一個(gè)房地產(chǎn)的行業(yè)，到我們2003年被搜狐收購，從這個(gè)舉措上可以說，我們房地產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)是專業(yè)化的一個(gè)平臺(tái)，是專業(yè)化太可以實(shí)現(xiàn)我們網(wǎng)絡(luò)的價(jià)值。之所以我們成為搜狐門戶網(wǎng)站的一個(gè)房產(chǎn)頻道也是因?yàn)槲覀兊膶I(yè)性。

因?yàn)樵诜康禺a(chǎn)網(wǎng)絡(luò)當(dāng)中有一個(gè)資本就是說我可以做的不好，但是可以被買，可以體現(xiàn)我們價(jià)值所在，第二點(diǎn)從房地產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)發(fā)展來說從單一服務(wù)到雙向服務(wù)，我們最早是服務(wù)給業(yè)主或是我們的網(wǎng)友，最后給開發(fā)商、設(shè)計(jì)師或和家裝公司服務(wù)。成為開發(fā)商的最終用戶。

在搜狐的調(diào)查當(dāng)中，我們得到一個(gè)結(jié)論就是上海本地來說我們的網(wǎng)民我們的居民他們從哪里獲取他們買房的信息，一個(gè)就是上海樓市一個(gè)是上海時(shí)報(bào)，它成為上海市民獲得信息所有媒體平面之間的信息來源�？梢哉f因?yàn)檫@兩家媒體走的是專業(yè)化的道路，是名稱了多媒體的優(yōu)勢。現(xiàn)在可以看出，我們居民的價(jià)值趨向在獲取信息上也在尋求專業(yè)化的道路，所以我覺得這是我們的兩點(diǎn)。

第三點(diǎn)是我們連升的互動(dòng)服務(wù)。以前我們沒有做網(wǎng)民的一些需求服務(wù)，現(xiàn)在我們會(huì)組織對(duì)某一個(gè)樓盤進(jìn)行深入的調(diào)查和考評(píng)，有開發(fā)商做詳細(xì)的介紹。其實(shí)我覺得互聯(lián)網(wǎng)在這個(gè)行業(yè)的發(fā)展可能是一個(gè)很曲折的道路，我們不知道前面是什么只是摸索，但是我們知道專業(yè)是我們價(jià)值的所在，所以互聯(lián)網(wǎng)我們可能向?qū)I(yè)化靠攏，向?qū)I(yè)媒體學(xué)習(xí)。

最后預(yù)祝這次大會(huì)非常成功，感謝大家、感謝吳磊先生。

吳磊：所以說搜狐是我們的前輩，劉先生也談到房地產(chǎn)時(shí)報(bào)，今天我們也請(qǐng)到房地產(chǎn)時(shí)報(bào)的副主編樂纓女士，請(qǐng)她談一下觀點(diǎn)。

樂纓：我上午接到電話，吳磊先生跟我說有個(gè)研討會(huì)，我下午本來去醫(yī)院的，本來聽聽的，沒有想到還有發(fā)言。我做了30多年的記者，我們記者不善于說話，讓我說話就有些害怕，因?yàn)槭墙ㄖ模沂峭庑校遗赃呌写髱�。所以我沒有資格發(fā)言的，讓我介紹一下房地產(chǎn)時(shí)報(bào)。這個(gè)時(shí)報(bào)很簡單，因?yàn)槲沂?2年進(jìn)解放日?qǐng)?bào)，92年開始有房地產(chǎn)的概念我就是第一個(gè)房地產(chǎn)記者。我們起先辦了一個(gè)房地產(chǎn)�？�，一直想辦一個(gè)整整的房地產(chǎn)時(shí)報(bào)，所以就在97年以前投資的。然后2001年創(chuàng)刊的，總共我在這里呆了五年，主要是以市場信息為主，另外也有一些政策法規(guī)的解讀。但是我們房地產(chǎn)時(shí)報(bào)這個(gè)報(bào)道不算很少，我們�？�95年辦的，我們相當(dāng)?shù)囊徊糠謴V告都是房地產(chǎn)的。我們進(jìn)入的時(shí)候人家已經(jīng)占領(lǐng)了很多的席位，就是我們走了一個(gè)錯(cuò)位的方向，人家搞一手房我們搞二手的。所以現(xiàn)在得到一些消費(fèi)者都知道買二手房就看我們的房地產(chǎn)時(shí)報(bào)。我們的報(bào)紙是中介公司做廣告的，是要花錢的，所以非常的珍惜這個(gè)版面，所以他們的消息一出來，你打電話肯定有房子的，不可能是一個(gè)死消息不會(huì)有這個(gè)版面的，這樣以來這個(gè)報(bào)紙還可以，五年已經(jīng)過來了，因?yàn)樽罱呛暧^調(diào)控，中介公司的業(yè)務(wù)量少了一點(diǎn)，我想也是暫時(shí)的現(xiàn)象，這個(gè)很快就會(huì)好的。最近這段時(shí)間而且天比較熱是一個(gè)習(xí)慣性的淡季，最近廣告少一點(diǎn)，我想秋季的時(shí)候這個(gè)市場還是會(huì)繁榮的，因?yàn)槎址渴袌鍪情_發(fā)不完的。

一手房十年以后不可能其他的空間都是他們的，香港、東京、紐約、倫敦一些大城市主要是靠二手房的交易，所以我們的報(bào)紙也是這樣的，我想選二手房也是對(duì)的。今天講的事情跟建筑沒有關(guān)系，非常的抱歉，但是聽了一些專家的發(fā)言對(duì)我們的媒體提了一些建議，我提的一些建議，就是因?yàn)槟銈兪菍I(yè)的建筑的會(huì)議，以后建筑界的人多請(qǐng)一些，你們要找到我們楊大師就可以了。謝謝。

吳磊：下面有情我們上海外經(jīng)集團(tuán)的黃小姐談一下他們的想法。

黃：不好意思，今天的發(fā)言沒有過，但是上面幾位老師進(jìn)的一些話題，人才方面的一些信息就讓我想說幾句，我隨機(jī)地做一些發(fā)言，我主要是為建筑行業(yè)的一些機(jī)構(gòu)提供人才服務(wù)。

最近因?yàn)槲覀優(yōu)橥鈬墓菊乙恍┩鈬脑O(shè)計(jì)師，就有這樣的一些人才，我講的也是我生活當(dāng)中碰到的一些事情，希望媒體當(dāng)中的一些朋友看一下有沒有一些借鑒的作用。最近上海本地的一家媒體給我們聯(lián)系，說你注沒有注意到白領(lǐng)人士就業(yè)的一些趨向，我就跟他說我注意到外國的建筑師到中國的一種趨勢，我可以提供這方面的一些信息。因?yàn)槲覀円呀?jīng)做了很長的時(shí)間，現(xiàn)在為一家德國的公司和香港的公司找設(shè)計(jì)師。這個(gè)記者問我怎么采訪，我就說我們做一個(gè)精心的采訪。她問的第一個(gè)問題就是請(qǐng)問有大師嗎，他們的打算是什么？

我說說實(shí)話沒有大師，你應(yīng)該有一種平色的眼光看上海的這些建筑師，他們有一些很有經(jīng)驗(yàn)，有5、60歲的，也有大學(xué)當(dāng)中做實(shí)習(xí)生的，而且來自不同的國家，除了發(fā)達(dá)國家還有很多菲律賓等一些國家的。你一開始就說大師，我很難給你說，你在我這里找大師可能很難的。就是說戴這種有色眼鏡來看的話可能會(huì)讓你失望的，因?yàn)槲揖褪亲鳛橐粋€(gè)人才中介機(jī)構(gòu)，他們就是到上海來工作的，也很優(yōu)秀的也有很一般的。后來這個(gè)采訪也沒有一直進(jìn)行，我給大家講這個(gè)故事就是希望我們媒體將來不管是在建筑這一行，還是其他的行業(yè)，做新聞采訪的時(shí)候就是不要戴有色眼鏡看這個(gè)新聞線索謝謝大家。

吳磊：我們也請(qǐng)到了我們五合國際建筑設(shè)計(jì)集團(tuán)的副總經(jīng)理盧求先生，請(qǐng)盧總給我們介紹一下他們的情況。

盧求：各位嘉賓大家下午好我也是剛剛趕到這個(gè)會(huì)議的現(xiàn)場�，F(xiàn)在匆忙的發(fā)言我覺得不是很合適，剛才跟俞總聊了兩句剛剛進(jìn)入一點(diǎn)角色，今天的話題好像是媒體和建筑界和城市發(fā)展這樣的大的話題總的來講我們五合比較受媒體的關(guān)注而且受業(yè)界的關(guān)注，是好事也是壞事。對(duì)我們來講因?yàn)槲覀冏叩氖歉话愕钠髽I(yè)不太一樣的道路，所以特別是在初期受到了負(fù)面的評(píng)價(jià)比較多，現(xiàn)在大家慢慢接觸多了觀點(diǎn)有所改變。

我們總覺得這個(gè)是中國現(xiàn)在目前的大形勢是百年不遇好的時(shí)機(jī)，建筑行業(yè)我覺得大家在這個(gè)行業(yè)里面也是比較的幸運(yùn)。前一段時(shí)間再一次會(huì)議上看到我們清華大學(xué)同學(xué)的父輩，他也是我國建筑界的大師。他們說我們就是年輕有為，還有一個(gè)就是趕上了好時(shí)候。因?yàn)樗麄儧]有趕上這么轟轟烈烈大的時(shí)機(jī)，建筑行業(yè)有兩個(gè)方面，一個(gè)是自己的能力一個(gè)是大的環(huán)境。趕上了這樣的高潮才有所發(fā)展。這個(gè)是第一個(gè)感受。

第二個(gè)感受我覺得出于這樣的一個(gè)轟轟烈烈大的時(shí)代特別的需要有創(chuàng)造性的建筑師，這個(gè)創(chuàng)造性表現(xiàn)多個(gè)方面。我多德國工作過年，回國兩年多，感觸還是比較深，舉個(gè)例子，剛剛回來的時(shí)候家里的朋友或是親戚都是非常自豪地開個(gè)車帶我看北京的建設(shè)，心目中就是中國現(xiàn)在蓋起了現(xiàn)代化的城市。其實(shí)這種大規(guī)模的建筑，特別是北京這種歷史古城，這種大規(guī)模的建筑的破壞遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于經(jīng)濟(jì)利益的評(píng)價(jià)。

前不久剛剛從伊斯坦布爾回來，他們沒有新的發(fā)展新的建筑，他們走的另外一個(gè)極端也不是我們學(xué)習(xí)的榜樣，他們目前的現(xiàn)狀就是有文化的古籍非常完整的保存下來了。而中國北京因?yàn)槎嗄甑母咚俚慕ㄔO(shè)對(duì)城市具有的文化價(jià)值的保留是沒有得到很好沒有很好的保留覺得非常的遺憾。我就先說這幾點(diǎn)吧。

吳磊：我們很多的嘉賓從不同的角度談了不同的問題，在座的有沒有一些新的想法跟我們一起共享，因?yàn)樵谧挠泻芏嗟挠浾吆团笥�，我發(fā)現(xiàn)在座的應(yīng)該還有德國IBO的朋友？

德國IBO：我們就隨便講一下聽到大家講話以后討論的一些東西。剛才我們還在討論一個(gè)問題就是關(guān)于工業(yè)化的設(shè)計(jì)需要什么樣的設(shè)計(jì)師的問題。剛才盧求先生講了一句話我覺得非常的有意思就是工業(yè)社會(huì)現(xiàn)在需要有創(chuàng)造性的建筑師。我們剛才討論這個(gè)問題工業(yè)社會(huì)是不是只需要有創(chuàng)造性的設(shè)計(jì)師。我個(gè)人的想法是這樣的，就是這個(gè)社會(huì)需要有一大批高質(zhì)量的建筑師和責(zé)任新的建筑師，但是這批建筑師并不一定是高水平的建筑師，這個(gè)可能就是跟五合事務(wù)所什么一樣的，就是如果這個(gè)事務(wù)所可以解決社會(huì)的問題就是一個(gè)好的事務(wù)所。因?yàn)榻ㄖa(chǎn)品它從總的來說的話有一點(diǎn)像手工藝時(shí)代的產(chǎn)物，而不是經(jīng)過工業(yè)化大生產(chǎn)出來的。在我們工業(yè)化時(shí)代，不可能每一個(gè)東西都向手工業(yè)一樣出來的，有可能就是像這個(gè)杯子一樣是大批量生產(chǎn)的，如果這個(gè)大批量生產(chǎn)的是一個(gè)好的杯子的話肯定就是一個(gè)很好的杯子。謝謝。

吳磊：現(xiàn)在應(yīng)該說這次活動(dòng)也非常的緊，本來題目是《對(duì)話建筑界》一周年，我想各位很多對(duì)這個(gè)《對(duì)話建筑界》不太了解這個(gè)到底是什么樣的形勢和內(nèi)容，可能對(duì)ABBS有很多的接觸的不是很多，這次我簡單介紹一下。我們的《對(duì)話建筑界》這個(gè)欄目的由來應(yīng)該算是去年我們?cè)谕瑵?jì)大學(xué)搞六周年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我覺得可以做一個(gè)采訪的一個(gè)欄目，可以采訪一些建筑師，一些商業(yè)的、普通的、和國外的一些建筑師，希望通過這個(gè)媒體為大家挖掘一些新的東西出來�！秾�(duì)話建筑界》是我們ABBS的一個(gè)欄目，在我們這個(gè)里面可以看到對(duì)話這兩個(gè)字是對(duì)人物的一個(gè)采訪。正好碰到我們現(xiàn)在的一個(gè)記者，叫Vivi，談了一下我的想法，然后我們就這樣開始工作了。

《對(duì)話建筑界》去年開始，第一期的時(shí)候是馬達(dá)斯班的馬清運(yùn)先生，他一會(huì)會(huì)過來，我們本來向這個(gè)欄目采訪一些建筑界景觀屆的一些話題，包括圓明園，包括話語權(quán)的一個(gè)話題，現(xiàn)在ABBS有70萬建筑師的會(huì)員，這樣的一個(gè)放龐大的建筑界熟知的一個(gè)網(wǎng)站，希望做一個(gè)欄目。向我們網(wǎng)站ABBS是大家討論的一個(gè)話題，把一些想法和概念在網(wǎng)上交流，我們也希望通過我們本身的編輯和記者跟大家溝通。我們就三種，一個(gè)是人物的采訪，一個(gè)是媒體的轉(zhuǎn)載，還有我們ABBS也開設(shè)了網(wǎng)上的論壇，供大家交流的一個(gè)平臺(tái)。還有一個(gè)咨詢的頻道，目前來說雖然做了一年，但是我覺得發(fā)展的比較慢，可能也考慮到我們的人力精力的因素。我們今年采訪過伊東豐雄先生，最近我們一期采訪的是五合的劉力先生，我們也采訪了鄧琨艷。馬清運(yùn)是我們第一期采訪的人，去年跟德國的一個(gè)雜志一起采訪的。我們每一期的采訪很多都在平面媒體上轉(zhuǎn)載過，包括萬科的會(huì)刊。我們現(xiàn)在跟我們合作的很多傳統(tǒng)媒體也在共同合作，他們可能精力有限，從我們的觀點(diǎn)我們的專業(yè)來給我們一起分享這個(gè)來源。

我們也采訪過鄭小平先生，那時(shí)候比較早，還沒有過這種想法。還采訪過一些很著名的人�？傮w情況一年采訪過這么幾位嘉賓覺得很慚愧。

簡單介紹一下ABBS，ABBS誕生于1998年，當(dāng)時(shí)是calon和Tears 兩個(gè)人每個(gè)人有一個(gè)網(wǎng)站，一個(gè)電郵成為ABBS誕生的基礎(chǔ)，程序的發(fā)展，大家可以看大屏幕，在這個(gè)程序上有一個(gè)變遷就是98年利用人家的一個(gè)免費(fèi)的論壇，后來有了自己的論壇，后來又更改了一些，因?yàn)轱柡土坎粩嗟脑龃�，所以程序的要求也越來越高，包括服�?wù)器的壓力也是很大。論壇增長人數(shù)從99年到2001年，最近這兩年的發(fā)展是很快的，前兩天是4888多人同時(shí)在線的人數(shù)。當(dāng)時(shí)從兩個(gè)人的論壇發(fā)展到70萬人的行業(yè)的論壇，也正是大家的支持,abbs才發(fā)展到今天。

本身ABBS也發(fā)生過很多的問題，包括去年大家可能都知道的兩個(gè)硬盤壞了，我們經(jīng)常被攻擊，而且我們也在不斷的完善我們的技術(shù)和專業(yè)的知識(shí)。發(fā)送量也是幾百萬的量，我們一直在考慮就是ABBS怎么能夠形勢更好，為大家提供實(shí)在的服務(wù)。在我們尤盤網(wǎng)里面我們的一些量各方面還是表現(xiàn)的比較突出的，這兩年一直是這個(gè)發(fā)展的情況。在行業(yè)里面應(yīng)該說一直占老大的位置，ABBS也是本身建筑師非常的熱愛，有很多的學(xué)生也非常的熱愛這個(gè)平臺(tái)，可能剛才說的那種盧求也談到網(wǎng)絡(luò)宣傳的問題，我們很多人也知道在ABBS網(wǎng)站上有很多的觀點(diǎn)也是想說什么，是一種無拘束無限制。我們的優(yōu)勢是時(shí)時(shí)傳輸?shù)囊粋€(gè)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，沒有時(shí)間差，每個(gè)人不用自己的真名我對(duì)哪個(gè)人的想法可能直接說，這樣非常自由的網(wǎng)站論壇的平臺(tái)。

這個(gè)也是我們98年的時(shí)候非常的簡單，一些專業(yè)的論壇有一些導(dǎo)航方面的問題，有6、7個(gè)小欄目，從過7年的發(fā)展也見證了中國建筑行業(yè)發(fā)展的情況，因?yàn)橛辛酥袊ㄖ袠I(yè)的發(fā)展所以我們ABBS發(fā)展到現(xiàn)在的這個(gè)規(guī)模，有這么多愛ABBS的人和朋友。所以我感謝大家，我們一直在想為大家提供什么東西，今天這個(gè)活動(dòng)這個(gè)問題我覺得主要問題還是在我，因?yàn)槲液芟Ｍo大家交流，提供一個(gè)平臺(tái)，時(shí)間上也感覺非常緊，因?yàn)槲乙霾�，這個(gè)月正好有這個(gè)時(shí)間，把大家請(qǐng)過來，很多的嘉賓也談到剛剛通知他�？赡芤膊挥醚葜v，就是寫一些稿件就是一個(gè)很隨意的論壇，聽到什么，想到什么可以表達(dá)。希望想ABBS這個(gè)網(wǎng)站一樣，你聽到別人怎么說自己回答，不用寫稿件，內(nèi)容策劃，就是很隨意的，大家有什么想法，有這樣的一個(gè)自由交流的機(jī)會(huì)。

這個(gè)是我們ABBS的頁面，左邊是主頁，上面有人才的、企業(yè)的服務(wù)，左邊有媒體的合作，因?yàn)槲覀傾BBS在行業(yè)里面跟大量的媒體建立了合作，包括導(dǎo)航，和雜志在行業(yè)里面做的非常廣泛的。右側(cè)是我們論壇的形勢，現(xiàn)在應(yīng)該可以看到，這邊的欄目非常多，現(xiàn)在也有房地產(chǎn)的論壇，也有建筑的、技術(shù)的、地區(qū)性的，所以內(nèi)容非常大。每天有大批的建筑師在我們網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行交流，為什么說我們?cè)诙潭處啄戤?dāng)然發(fā)展到70萬的會(huì)員，我們希望能夠在我們這個(gè)角度為促進(jìn)行業(yè)來服務(wù)。

這是我們五年的時(shí)候出過一本書，在我們周年的時(shí)候出版了一本ABBS的論壇的書，也是給熱愛ABBS的人和關(guān)心ABBS的一個(gè)回報(bào)。

這個(gè)是我們ABBS的一個(gè)集群，ABBS.COM是我們的總網(wǎng)站。還有我們接下來發(fā)展的一塊。

這是我們最近ABBS也非常希望房地產(chǎn)的媒體合作，與我們這個(gè)建筑專業(yè)的角度做房地產(chǎn)的項(xiàng)目，以前開發(fā)商也說怎么樣，就是從我們專業(yè)的人士評(píng)論這一塊也是在努力的做。這個(gè)是我們ABBS大概的一個(gè)介紹，應(yīng)該《對(duì)話建筑界》這個(gè)欄目也是在這種情況下建立的，最早也是想做這樣的欄目。所以在我們《對(duì)話建筑界》開辦一年當(dāng)中，也特別感謝Vivi，幫助ABBS工作，我也非常感謝她。Vivi也很忙，我今天把她叫過來了，今天也想她講兩句，他非常的年輕。

Vivi：謝謝大家，今天看到這么多的建筑師和媒體來到這里，也非常感謝吳磊給我這個(gè)機(jī)會(huì)。其實(shí)做這個(gè)欄目我想還是在一年以前，當(dāng)時(shí)吳磊說了這個(gè)想法，我也是對(duì)建筑非常的喜歡，在這樣的一個(gè)資金人手都準(zhǔn)備不是很充足的情況下建立的，憑著我們的理想來做。我的一個(gè)采訪的嘉賓前兩天說他經(jīng)�？次覀兊木W(wǎng)站，因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)很多新的信息，知道建筑界大家關(guān)注什么，還有兩位很年輕的建筑師說，他們雖然從未謀面，但是可以知道大家在做什么，可以交流一些文章。通過這些我們覺得我們做的事情是有一些小小的作用的。

一年以前，我本身也是學(xué)習(xí)新聞的，也非常的關(guān)注媒體，一年以前我覺得對(duì)建筑不是很關(guān)注，今天可以看到很多媒體上面有說建筑的，今天ABBS50萬的網(wǎng)友也知道了我們的這個(gè)欄目，我希望以后的發(fā)展它會(huì)繼續(xù)走下去，在建筑受到關(guān)注的時(shí)候，在國外的建筑師瞄準(zhǔn)中國市場的時(shí)候，在中國建筑師走向世界的時(shí)候我希望我們的欄目給大家提供小小的幫助，給中國建筑的發(fā)展做一些貢獻(xiàn)，哪怕只是一點(diǎn)點(diǎn)。謝謝大家。謝謝吳磊。

吳磊：非常感謝Vivi，應(yīng)該說為我們的欄目做了很多的工作。ABBS應(yīng)該說7年的發(fā)展得到了很多朋友的支持，現(xiàn)在這個(gè)會(huì)議其實(shí)我們也非常想聽大家對(duì)ABBS和《對(duì)華建筑界》的一些建議

提問者1：我也是很少參加這種研討會(huì)，因?yàn)锳BBS我覺得做的不錯(cuò)，也經(jīng)常上他們的網(wǎng)，看了以后就過來了，也是跟大家分享一下。我聽的也比較碎，我感覺就是談五點(diǎn)，大家討論過的東西。

第一個(gè)就是ABBS的形勢，可不可以就是說我看了一下列的，上面有很多提問交流，但是從開會(huì)到現(xiàn)在不是很到位，我想形勢應(yīng)該有兩種形勢。一種就是請(qǐng)大家過來有一個(gè)明確討論的問題，就是大家來之前有一些考慮過了。第二個(gè)就是更自由的形勢就是比如說一個(gè)酒會(huì)大家進(jìn)來像教朋友一樣的，每個(gè)人有每個(gè)人的朋友，房產(chǎn)界有房產(chǎn)界的交流房產(chǎn)界和媒體的交流。

另外一個(gè)我想大家也談了不少不同的點(diǎn)，我自己有一些想法，第一個(gè)我覺得談到一些上海還有中國建筑中國規(guī)劃的問題，我覺得中國現(xiàn)在最大的問題就是規(guī)劃，實(shí)際上建筑的問題小一點(diǎn)，我覺得這種會(huì)是不是可以包括一些房產(chǎn)界的，政府部門的，能夠請(qǐng)來跟建筑界進(jìn)行一起溝通，我覺得從整個(gè)城市規(guī)劃來講建筑界的力量太弱了。

還有一個(gè)就是媒體，我個(gè)人想的話就是作為媒體推動(dòng)建筑規(guī)劃的化是不是有一個(gè)普及教育，我想普及教育有可能第一個(gè)涉及到公眾的層面，比如說包括房產(chǎn)界，包括我們的一些主管的部門的人員，我想對(duì)建筑規(guī)劃的認(rèn)識(shí)有可能決定一個(gè)項(xiàng)目發(fā)展的方向。有時(shí)候建筑師有很多的想法，但是對(duì)業(yè)主對(duì)建筑師有一個(gè)要求，建筑師又不得不做。

第四個(gè)是我自己有一個(gè)問題，比如說房產(chǎn)界和媒體結(jié)合，這個(gè)理論和容易理清就是我是不能買房子。如果房房產(chǎn)界跟建筑界結(jié)合是什么。

最后一個(gè)就是我這方面參加的不是很少，在會(huì)上我也聽到一些有關(guān)先鋒派，商業(yè)派的爭論，這方面我想的也比較少，想到這個(gè)問題我有一些自己的看法。說到這個(gè)事情我個(gè)人的感覺就是保持一個(gè)多樣性，就是不同的觀點(diǎn)我覺得在網(wǎng)上有一個(gè)交流，實(shí)際上最終的結(jié)果并不是誰爭過誰，非得定位。大概就是這幾點(diǎn)，希望能夠跟大家分享。謝謝。

吳磊：交流的形勢問題其實(shí)我們本來也是想開個(gè)小沙龍，今天晚上我們也有一個(gè)音樂咖啡的咖啡吧，我們也在那里有自由的交流，為大家有一些點(diǎn)心、紅酒、水果，當(dāng)然還有我們《對(duì)華建筑界》的一歲的大蛋糕。晚上還有一些國外的建筑師大概有20位左右的建筑師他們晚上過來，因?yàn)樗麄儼滋焐习唷Ｍ砩系男蝿莺茏杂�，白天大家認(rèn)識(shí)一下，晚上在沙龍里面大家可以自由的對(duì)哪個(gè)問題感興趣可以找某一位建筑師和嘉賓。

今天建筑時(shí)報(bào)的吳單華也在，看看單華有沒有一些觀點(diǎn)？

吳單華：大家好，實(shí)際上也沒有準(zhǔn)備講話，實(shí)際上我就說一說《對(duì)話建筑界》一年來我們做的時(shí)候跟吳磊有很多的交流。一年來其實(shí)我們看了一下，前幾年說了辦這個(gè)活動(dòng)也看了一下，像從一開始的不是特別成熟，到現(xiàn)在最近的一次五合國際品牌的這次，這次寫文章出來以后我就給吳磊打電話說應(yīng)該是《對(duì)話建筑界》做的無論是從深度專業(yè)化來說是比較大的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，我想從這次開始應(yīng)該走上一個(gè)軌道，一個(gè)新的軌道。

我個(gè)人經(jīng)常也跟吳磊談這方面的問題，就是我們對(duì)《對(duì)話建筑界》這個(gè)欄目來說今后的發(fā)展我覺得我本人是非�？春玫模�?yàn)樽鳛橐粋€(gè)網(wǎng)絡(luò)媒體，我們做平面媒體的，還有一些跟傳統(tǒng)媒體的區(qū)別就是非常的明顯�！秾�(duì)話建筑界》這個(gè)網(wǎng)絡(luò)媒體的形式的區(qū)別是在時(shí)間上不受限制，這個(gè)是一個(gè)很大的優(yōu)勢。就是做出來可以一直在上面可以看到。也可以儲(chǔ)存。跟我們名面的紙質(zhì)媒體也有很大的優(yōu)勢，在空間上也就很大的優(yōu)勢。我們知道一篇文章有多長都有限制的，也不能完全的表達(dá)，在網(wǎng)絡(luò)上可能不受限制，可以比較充分地表達(dá)出來。包括最近五合國際的就表達(dá)的非常好，所以我覺得本身的優(yōu)勢決定了它今后有很大的發(fā)展這個(gè)我是比較看好的。我們今天也來了很多比較有名的，好的設(shè)計(jì)公司，希望今后在《對(duì)話建筑界》這個(gè)品牌欄目上有所對(duì)話，對(duì)我們共同的建筑行業(yè)有所推動(dòng)。我就說這些謝謝。

吳磊：感謝吳單華，也感謝我們的記者，包括有幾位是建筑的碩士，所以我認(rèn)為非常感謝，很多跟我一起合作的伙伴，能夠把這個(gè)欄目做起來，真正為這個(gè)行業(yè)服務(wù)。在座的我看有沒有再要表達(dá)一些想法的？

提問者2 ：大家好，我有一點(diǎn)緊張，我覺得我可能是最好或是最年輕的，我是82年出生的，在前輩面前我覺得非常的慚愧。我談一下我的想法，我覺得建筑界非常的不公平，大家都非常的崇拜大師的作品，如果他做過一些出色的作品的話以后的作品可能也非常的出色，對(duì)與一些剛?cè)胄械脑捯彩欠浅５钠狡�。�?duì)與一些房產(chǎn)商給大師提供的機(jī)會(huì)，比方說大師想怎么做，雖然說比較的花費(fèi)成本。而一些不出名的建筑師，因?yàn)樗仨氉龀鲆恍┳约旱淖髌�，�?huì)比較附和房產(chǎn)商的要求改變自己的一些建筑的初衷。所以我覺得建筑界的話有一個(gè)現(xiàn)象就是強(qiáng)者更強(qiáng)，弱者更弱。向北京來說，在我們來說是一個(gè)鳥巢，對(duì)外國人來說不值一提而在中國可以實(shí)現(xiàn)，并且在業(yè)界有這樣的一個(gè)說法，就是中國政府為了表明自己有這種勢力而不惜血本地完成這個(gè)。

主持人也提到《對(duì)話建筑界》去年采訪了很多的名人，我覺得今后不光采訪一些大師的作品，而且對(duì)一些剛剛出來的人，給一些年輕的建筑師一些展示自己建筑的平臺(tái)，人他們主動(dòng)地參加這樣的欄目，而不是通過一些途徑，請(qǐng)求大師抽出一些時(shí)間，而年輕建筑師有自己的想法和特別，希望他們主動(dòng)地跟ABBS聯(lián)系服務(wù)建筑界。這個(gè)是我一個(gè)比較冒昧的想法。謝謝大家。

吳磊：這位女士給我們提出的意見也是很好的，現(xiàn)在也有很多的人給我們提意見，中國建筑界沒有多少的大師，怎么樣在里面挖掘出優(yōu)秀潛力的，有獨(dú)特想法和見地的普通建筑師，這也是我們關(guān)注的問題，我們也呼吁一下，你如果是有獨(dú)特想法和見地建筑師，或者是你周圍有才華的建筑師也可以跟我們聯(lián)系，因?yàn)楹芏噙@種普普通通的在這個(gè)建筑崗位做的人，作為媒體，這可能是我們存在的一些問題，沒有深入到行業(yè)當(dāng)中去。所以我們也希望采訪一些普通的建筑師，十年以后，二十年以后可能他就是中國的大師，但是我們的途徑還是有限的，精力也是有限的，所以我們希望在座的朋友推薦一些這樣的設(shè)計(jì)師，把我們的欄目做的更好，至于說我們明年再開一周年的時(shí)候你說吳磊你這個(gè)欄目沒有什么改變，甚至有一些退步了，我們也不希望這樣。在座的還有沒有要發(fā)言的？

提問者3：剛才這位小姐講的我隨便說兩句。因?yàn)槲疫€是很關(guān)注《對(duì)話建筑界》的，我就是說選題上的形勢說可以更加多元一些，因?yàn)楝F(xiàn)在是以人物或是公司品牌為主的，能不能以后以一個(gè)案例為主，圍繞這個(gè)案例從設(shè)計(jì)、開發(fā)商、建筑公司，換一個(gè)角度來組織有沒有可能。另外一個(gè)就是選話題，現(xiàn)在就是說房地產(chǎn)、或是哪些方面的宣傳廣告，很夸張的成分這種話題，案例，把這個(gè)《對(duì)話建筑界》選題更加豐富一些，這樣可能更加的吸引人一些。謝謝。

吳磊：最近我們也找了我們ABBS的一個(gè)斑竹來作為主編，可能在這方面比較專業(yè)一點(diǎn)。然后再想再策劃，不讓我們的ABBS的網(wǎng)友失望，希望大家在會(huì)后也有一個(gè)交流的機(jī)會(huì)。晚上有一個(gè)酒吧里面準(zhǔn)備了一些糕點(diǎn)，然后有一些飲料，因希望在場的有非常自由的交流，我們也有一些小的禮品，另外參加的朋友還可以自由選擇一張CD，然后在7：00，我們準(zhǔn)備了一個(gè)《對(duì)華建筑界》一周年的大蛋糕，也希望跟大家同享。在西藏南路有活動(dòng)的宣傳廣告，大家可以看到，今天如果大家沒有什么發(fā)言的話我們暫時(shí)結(jié)束，希望大家晚上有一個(gè)更好的交流，在百濃咖啡吧里面有一個(gè)臺(tái)球吧也可以大家切磋切磋，今天是周五可以自由活動(dòng)。

今天的會(huì)議到此結(jié)束。謝謝大家！　　

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